دردشة عائلية: الطلاق الصامت... ازواج ولكن غرباء تحت سقف واحد Source: Getty
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
هل أعجبكم المقال؟ استمعوا لبرنامج "أستراليا اليوم" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة الثالثة بعد الظهر إلى السادسة مساءً بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق Radio SBS المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.
أكملوا الحوار على حساباتنا على فيسبوك وانستغرام.
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
spk_0
عائلية في العائلة العربية.
spk_1
لست زوجة ولست مطلقة. أعيش في مساحة رمادية لا روح فيها ولا عاطفة.
spk_2
لا أريد الطلاق أبناء صغار وهم بحاجة إلى حياة مستقرة.
spk_1
أزواج ولكن غرباء وصف ينطبق على الكثير من الشركاء الذين يعيشون تحت سقف واحد في منزل غاب عنه الحب والحوار والمودة.
spk_1
في هذه المنازل يضطر الناس لهذه العيشة على الورق أزواج فقط، ولكنهم قرروا البقاء ربما لأسباب اجتماعية أو مادية أو حتى من أجل الأطفال. أهلا بكم، أنا هناء
spk_2
ياسين وأنا منال العني. نرحب بكم مستمعين عبر أثير إذاعة عربي وبكل متابعين على صفحتنا على الفيسبوك أبيك وأيضا.
spk_2
على قناتنا على اليوتيوب أراك، ويسعدنا أن نقدم لكم حلقة هذا الأسبوع من بكاست دردشة عائلية، نستضيف في استوديوهاتنا بمدينة ملبورن مستشارة العلاقات العائلية ومختصة فض النزاعات السيدة رند فايد، وسنناقش اليوم موضوعا تعاني منه العديد من العائلات.
spk_2
من صمت الطلاق، وهو يسمى الطلاق الصامت قلبان منفصلان رغم الحياة تحت سقف واحد. أهلا وسهلا بك معنا اليوم بالبرنامج أستاذة رند
spk_3
أهلا بك وشكرا على مرة أخرى. صعداء
spk_1
طبعا بوجودك معنا عبر أثير عربي في استوديوهاتنا في مدينة ملبورن. ما المقصود بالطلاق الصامت؟ يعني عندما يقف الزوجان في منتصف الطريق لهما أزواج سعداء ولا هم.
spk_1
منفصلوا مطلقون رسميا، والحياة بينهم انتهت، يتم الأسباب التي تجعل البعض يصل لهذه
spk_3
المحطة. نعم. الطلاق الصامت هو أن شكلا هم متزوجين وأسرة واحدة، لكن واقعيا مثلما أنت تكيت، هم منفصلين نفسيا، روحانيا، عاطفيا، هم كل شخص يعيش في عالم لوحده، وأنهم اثنين غرباء يعيشون تحت سقف واحد.
spk_3
الأسباب التي تؤدي للطلاق الصامت، وهو اسمه صامت لأن لا أحد يتكلم عنه، يعني هم حتى الطرفين لا يتكلمون أن انفصلنا عاطفيا. الأسباب التي تؤدي هذه تراكم الأمور الصغيرة جدا. هذه واحد، اثنين قلة التواصل أو عدمها، أو اختلاف طريقة التواصل. ثلاثة، الانشغال زيادة عن اللزوم، فانشغال طرف عن الآخر زيادة عن اللزوم.
spk_3
أربعة تخزين المشاعر السلبية تجاه بعض. ليس كل الناس تواجه، ليس كل الناس تقرر أن تتكلم عن مشاعرها، فلما هذه هذه الأمور تحصل وتتكرر وتتراكم لفترات طويلة، الذي يحصل انه يحصل انفصال عاطفي بطيء، ممكن الأطرافهم حتى لا يحسوا أنهم منفصلين.
spk_3
فجأة تصحى من النوم وتس هي من الشخص أو نعم
spk_2
أستاذة رندة تحدثت عن مفهوم أو معنى الطلاق الصامت، الأسباب التي قد تؤدي إلى هذا النوع من الطلاق اللي يكونوا طبعا بمنزل واحد.
spk_2
لكن هل هنالك من علامات أو أعراض مثلما تسميها بال Pcast Red flags، أن الشخص يعرف من خلاله أن علاقته تعاني من أزمة الطلاق
spk_3
الصامت؟ نعم.
spk_3
يحس أحد الطرفين إن أنا مش بقدر أتكلم عن مشاعري بحس بعدم الأمان في العلاقة بحس انو هو مش عارف المقابل د مين اختلف لأن احنا بنتغير او ولو ما تغيرناش سوى.
spk_3
فجأة نجد نفسنا أشخاص مختلفة، يبقى هناك خوف، هناك خوف، لا يبقى هناك إحساس بالأمان، هذه كلها من علامات الطلاق الصامت.
spk_1
ما الفرق يعني بين الطلاق الصامت وتجربة الكثير من الأزواج اليوم في أستراليا الحياة سريعة، الرتم سريع، حتى بعض الأزواج يعني دواماتهم مختلفة وفرص اللقاء هيك اللي فيه له عمق ودفء تكون قليلة، لكن يعني من وتيرة الحياة. هل كل الناس يعني إذن في خطر الوقوع في شباك الطلاق الصامت وتفكك هذه العلاقة الهامة والحيوية بحياتهم؟
spk_1
أم أن هناك فرق ما بين الانشغال المستمر والطلاق الصامت؟
spk_3
طبعا، هناك فرق، طبعا كلنا مشغولين مثلما أنت تكيت، لكن كلنا معارضين أن نجلس في الطلاق الصامت، فجب أن نأخذ بالنا. أي علاقة في الدنيا هي كأنها قطعت أرضك، كأنها زرعة، لو اعتني بها، لو لمستثمر بها تموت وتنتهي، فنشغلنا هذا الشيء على جنب.
spk_3
ولكن هو الموضوع يتعلق أكثر بالquality not the quantity، يعني ليس بعدد الساعات التي نقضيها، ولكن بشكل الوقت الذي نقضيه، بالنوعية ليس الكمية. okay حتى لو نحن الاثنين نملل 12 ساعة في اليوم، لو قعدنا عندنا روتين ربع ساعة فقط مع بعض بالليل مثلا.
spk_3
أو في بداية اليوم نفطر سواء، أو في weekend نجلس مع بعض، فيكون هناك روتين من أجل تنمية العلاقة، يكون هناك روتين أن نتكلم عن مشاعرنا، أن يكون هناك روتين أن أنا وأنت one team فريق ضد الحياة، ضد المشاكل، فريق.
spk_3
في مواجهة أهدافنا فريق في تربية أولادنا mentality والحاجات الصغيرة small acts. الخطوات الصغيرة التي نستثمرها في العلاقة تجعل العلاقة تنجح وتبقى مرضية حتى لو إثنين مشغولين جدا، ولكن عندما ننشغل.
spk_3
لدرجة أن كل شخص يعيش في القبقاع أو في عالمه، هذا واحد، أو أن كل شخص عنده أهداف وشغال عليها لوحده. هنا في هذه الحالة يحصل؟ يقول لك we drifted apart. يعني كل شخص ي في طريق، فكل واحد ي في الطريق، ففجأة يحصل هناك فجوة كبيرة جدا جدا.
spk_1
كأنه تيار الحياة جرفهم كل واحد باتجاه بعيد
spk_3
عن بالضبط وتركيزهم أنا تركيزي أن أوصل لكذا كذا كذا ومركز عليه وهي تركيزها كذا كذا فجأة حصلت فجوة كبيرة قوي وبقينا أغراء.
spk_2
نعم، ويمكن من الصعوبة جدا العودة إلى المربع الأول أو العودة إلى لم شمل الأزواج فيما بينهم. أستاذة رند البعض يقول أن هذه العلاقة رغم أن فيها عيوب ومشاكل.
spk_2
لكن يمكن أفضل من الطلاق الرسمي الذي طبعا هذا الطلاق يفكك ويسبب بتفكيك الأسرة بشكل نهائي، فهل برأيك أنه من الأفضل البقاء بطلاق صامت أم الطلاق الرسمي هو الحل الأمثل للزوج والزوجة؟
spk_3
الموضوع يختلف على كل علاقة وعلى كل couple في حالات فردية، ولكن أن أقول ظل رجل ولا ظل حيط، أو أن أقول الجواز سترة ودعهم يتجاوزها وعلى الأقل شكلنا أمام الأصحاب والأهلوق
spk_1
وزوجك. نصف العمى
spk_3
ولا العمى كله. ونصف العمى ولا العمى كله، أو على الأقل الأولاد لن سيتأثرون، لا، فولاد يتأثر.
spk_2
هذا مجدي
spk_3
أنه لا لرجل يظل. Absolutely not. أعرف لماذا؟ لأن الأولاد يحسه.
spk_3
والأولاد يرون، والجو نفسه الأسرة لو الأب والأم ليس على وفاق وعلاقة جيدة وفيها حب واحترام، والكلام فقط على الأد لأن هذا الذي يحصل في الطلاق الصامت، يبقى التركيز على أي الضروريات، وكأنهم business partners. يتكلمون عن الأولاد على الغذاء، على المصاريف، على الميزانية، فكأنهم
spk_3
اثنين أغراض يتكلمون عن مشروع أو على عمل، فعندما الأولاد يرون هذا، هذا غير صحي للأطفال، هذا واحد. اثنين، نحن نرى أولادنا شكل العلاقة المثالية، فلو نحن منفصلين عاطفيا بالشكل هذا، هل هذا شكل علاقة أنا أريد أن أولادي أن يتعلموها أو يعتقدون أن هذا الصح؟
spk_3
فلذلك لا مقولة رجل أو تظل حيطة أو نصف العام أو العما كله خاطئة جدا. أنا أعلم ولدي.
spk_1
إذن هذه العلاقة الطلاق الصامت والعيش كغرباء تحت سقف واحد ليست بعلاقة صحية. كيف يمكن إنقاذها إذن من هذا البرود والجفاف اللي أحاط بها؟
spk_3
أول شيء نتكلم، نتكلم ونعبر عن مشاعرنا. أنا لو شعرت أنه هو قاعد قليلا عني أو عل جيد، يجب أن أعبر عن احتياجاتي، عن مشاعري، أنا أشع نفس الكلام، والمهم أن يكون هناك أمان في التعبير عن المشاعر، يعني عندما أعبر عن مشاعري لن أتعاقب على أنني أعبر عن مشاعري أو العكس، لا يبقى هناك لوم. اثنين، نحاول أن نخلق روتين لنا نحن الاثنين، لعلاقتنا نحن الاثنين نزرع
spk_3
نستثمر في العلاقة. ثلاثة، يجب أن يكون هناك أهداف مشتركة، يجب أن يكون هناك أهداف مشتركة، ليس أنا عندي أهدافي، هو عنده أهدافه، وكل شخص أن يشي بطريق مختلف. لو ليس لدينا milestones أو أهداف مشتركة كcouple، هذا ممكن أن يؤدي للعلاقة أن مع الأسف تصل لمرحلة الطلاق الصامت. أضيف شيء صغيرة منال، الطلاق الصامت على فكرة
spk_3
Tater of time، يعني هي مرحلة نهايتها الطلاق الحقيقي، نهايتها الطلاق الحقيقي، ولكن يكون مستنين عائلة تكبر العائلة تجز العلمي، وفجأة هم وصلوا الخمسينات والستينات، أوكي، الآن ليس لدينا شيء أن نصبر عليها، فدعنا ننفصل، فهيater of time.
spk_3
عندما يكون أصلا طلاق حقيقي. انطلاق مع
spk_1
وقف التنفيذ.
spk_2
بالضبط. وأيضا أستاذة رند تحدثت عن انه إحدى نقاط عودة العلاقة إلى ما جراها هو الحوار والنقاش، لأن نتكلم، لكن هناك بعض النساء أو بعض الرجال يعتبرون تقليل من شأن، أو أنه إذا أو بادرت أو حاولت أن تصلح
spk_2
الفرقة أو الصمت الذي بين الأزواج، يعتبرون نوعا انه احتمال الشريك لا يقدر المبادرة، وتصير هذه الحالة أستاذة رند، كيف
spk_3
تتصرف؟ هذه أهم حالة يجب أن نتكلم فيها. أنا لو شعر انني لو تكلمت عن مشاعري الشريك حياتي سيقلل من مشاعري، نحن هنا محتاجين نتكلم ومحتاجين نأخذ وقفة ونفهم مشاعر بعد نأخذ.
spk_3
ونستعين بالمختصين في حالة مثل الحالة لو نحن لا نعرف كيف نتكلم مع بعض وعندنا مشكلة في لغة الحوار، هنا استعان بالمختصين، فذه مهمة.
spk_1
إذن هذا الطلاق الصامت الموجود في بيوت كثيرة ويغلفها بالبرود والجفاف مشكلة حقيقية. ماك عزيزتي في بعض من الناس الذين يقولون.
spk_1
كل هذه التقليعات مسميات ما كانت زمان البيوت أو آمنة والولاد يكبروا والحياة تستمر. ليش هذه يعني السيناريوهات والبلغ الموجودة الآن وكأنه أكثر منه واقع. هل تلمس من شغلك وواقع تجاربك مع
spk_3
الناس؟ نعم إحنا عايشين في زمن كل حاجة لها لبل كل حاجة لها اسم، بس مش معناه أن حاجة وحشة.
spk_3
اثنين هذا ليس معناه أن هذه لم تكن موجودة زمن، لكن كانت أسماءها مختلفة، كان هناك زواج تعيس يعني، حتى اليوم يقول لك تعرفين الرجل من وجه مرا وتعرفين الستة من ملامح جزها وشكل جزها، لأن السعيد يبان عليه والتعيس يبان عليه زمن كان يقول لك أنا صبرة لجل الولاد، أنا أستحملها من أجل الولاد. كنا نسمع هذا الكلام لم يكن يستمع، لكن لم يكن له ليب، فف لو غيرنا المسمى لا يغير الواقع الذي هو أصلا موجود منذ زمن.
spk_2
إذن موضوع بغاية الأهمية أستاذة رند ناقشنا مع حضرتك وهو الطلاق الصامت، قلبان منفصلان رغم الحياة، رغم المعيشة تحت سقف واحد، شكرا جزيلا على هذه المعلومات وعلى وجودك معنا اليوم مستشارة العلاقات العائلية واختصة فض النزاعات السيدة رند
spk_4
فايد.
SBS ArabicIndependent news and stories connecting you to life in Australia and Arabic-speaking Australians.My Arab IdentityPersonal journeys of Arab-Australian migrants.Get the latest with our exclusive in-language podcasts on your favourite podcast apps.
