spk_1
أهلا بكم في رحلتنا الأسبوعية إلى نيويورك. أنا بترا طوق الهندي.
spk_2
وأنا فارس حسن، ويسعدنا أن ينضم إلينا الآن من هناك وعلى الهواء مباشرة مراسل أس بي أس عربي محمد السطوحي. أهلا بك محمد وصباح الخير من أستراليا. أهلا
spk_3
بك وصباح الخير عليكم وعلى كل المستمعين
spk_2
يا بك عزيزي يعني تطورات كثيرة هدنة تبدو هشة للغاية. قيل لبنان مشمول في الاتفاق بداية عاد البيت الأبيض على لسان كارولين لافيت، وقال أنه ليس مشمولا وفق
spk_2
تصريحات الرئيس الأميركي. هل أعطي الضوء الأخضر لنتنياهو برأيك اليوم لاتخاذ تدابير إضافية ضد لبنان؟ كيف تقرأ هذا التطور الخطير؟
spk_3
الحقيقة موضوع لبنان ربما يكون هو السبب في انهيار العملية بأكملها، لأن هناك تهديدات إيرانية بالامتناع عن الذهاب إلى المفاوضات في إسلام آباد. وبالمناسبة.
spk_3
باكستان أيضا ذكرت انه المفترض أن تكون لبنان جزء من عملية وقف اطلاق النار، لكن الجانب الأميركي يقول الان انه ليس هناك ضم للبنان. جنيفانس نائب الرئيس الذي كان موجود في بودابست، كان يقول إن هناك سوء فهم بالنسبه لضم لبنان، وأنه من البداية نحن واضحين أن
spk_3
وعدت بانها ستهدئ من اجل المساعده في المفاوضات ولكن طبعا ما رايناه لم يكن تهدئه على الاطلاق بل بالعكس كان هناك تصعيد كبير للعمليات العسكريه الاسرائيليه والاعتقاد انه ربما اسرائيل هي كانت غاضبه من عمليه وقف اطلاق النار في ايران ولكنها لا تستطيع ان تقول لا لا نريد وقف اطلاق النار في وقت يريده الرئيس ترامب
spk_3
فربما يكون التصعيد مع لبنان هو الطريقه غير المباشره لافشال العمليه التفاوضيه المقترحه مع ايران ايران ايضا من الممكن انها تضغط بالنسبه لمضيق هولمز وهناك كلام كثير عن انه لا يوجد بالنسبه للايرانيين انهم
spk_3
المضيق بالطريقه التي كان مفترض ان تكون حتى الان اذا هم يحاولون استخدام المضيق للضغط انه اذا لم تستجب اسرائيل فربما تضغط اكثر باغلاق المضيق وربما يكون هناك تصعيد عسكري ايضا فالمساله متروكه ومفتوحه في هذه اللحظه اعتقادي ان الامريكيين كانوا لا يريدون ضم لبنان
spk_3
لكنهم يلعبون بهذه الورقة الآن للضغط مع إيران بدورهم. هم لا يريدون أن يكون هناك اختلاف كبير مع إسرائيل، إنما إذا شعروا أن العملية برمتها قد تفشل بسبب لبنان. أنا أتصور أنه قد يحدث ضغط على إسرائيل حتى تتفادى التصعيد في
spk_1
لبنان. محمد يعني بعد يوم من الحرب المضحك المبكي أن كل طرف أعلن هزيمة.
spk_1
الطرف الآخر. اليوم البيت الأبيض يؤكد أن هناك خطوطا حمراء لن يتم تجاوزها، بما في ذلك مضيق هرمز كما قلت، وأيضا يعني العودة إلى إيران النووية كما قال ترامب إلى أين ستمضي هذه المفاوضات التي على ما يبدو أنه من بداية الطريق مقطوعة؟ وهل ما يقوله الإيرانيون اليوم؟
spk_1
العلن هو نفسه ما يقال للجانب الاميركي
spk_3
في السر طبعا في السر يبقى في السر انما ما هو واضح حتى الان ان كل طرف يؤكد على مطالبه وهذا هو الشيء الطبيعي بالنسبه لمثل هذه المواقف لانه هم يدخلون في مرحله تفاوضيه جديده كل طرف يريد ان يستخدم اوراقه بالطريقه القصوى الامريكان يستخدمون
spk_3
العسكريه اسرائيل الان احد الاوراق بالتصعيد الاسرائيلي وفي نفس الوقت الايرانيون يستخدمون مضيق هول باعتباره الورقه الاهم بالنسبه لامكانيه استخدامها للضغط على الولايات المتحده واسرائيل فهل يستطيع كل طرف ان يفرض ارادته على الاخر ربما لانه في هذه الحاله قد يكون
spk_3
العوده مره اخرى الى الحرب لا يعتقد الكثيرون ان ترامب يريد العوده الى الحرب مره اخرى خصوصا في ظل ظرف هناك راى ان القوى العسكريه وحدها لم تتمكن من فتح ماضيك هز لم تتمكن من استعاده اليورانيوم الايراني لم تتمكن من اسقاط النظام هذه كلها كانت اهدافا استراتيجيه للولايات المتحده استطاعت ايران ان
spk_3
توقف استخدامها بحيث انه لم تتمكن الولايات المتحده من الوصول اليها اذا العوده الى الحرب في هذه الحاله لن تفيد كثيرا بالنسبه للاهداف الامريكيه وبالتالي ضروره الوصول الى تفاهمات في تصور الكثيرين انه ربما يحاول ترامب ان يصل الى صفقه ما انما الوضع في لبنان كما ترون ربما يكون السبب في افشالها
spk_2
ويعني يبدو بدات حرب الروايات
spk_2
ما ذكرتما محمد كما أعرف قراءتك لموقف الصين تتحدث عن فتح مضيق هرمز لم يكن متاحا بالطرق العسكرية، لم يكن متاحا بالطريق الأممي كونه كان فيتو الصيني بانتظار وروسي أيضا بانتظار مشروع قرار تقدمت به البحرين. وقيل لاحقا أن الصين لعبت دورا في دفع إيران نحو طاولة المفاوضات غير المباشرة والتوصل لوقف إطلاق النار لأسبوعين.
spk_2
ما قراءتك للدور الصيني تحديدا بما يحدث اليوم
spk_3
الحقيقه انا كتبت مره ان الصين تبدو من مواليد برج القدي لانه الحقيقه خطواتها هديه دائما بسيطه غير صاخبه لكنها تعرف ما تريده وتصل اليه في النهايه حتى لو كان ببطء فهذا ربما ما يكون السيناريو الصيني هي تعتقد انه
spk_3
كثيرا من هذه الحرب اضعاف الموقف الامريكي استنفاذ الذخيره الامريكيه خصوصا المنظومات الدفاعيه المضاده للصواريخ سحب القوات الامريكيه الموجوده في جنوب شرق اسيا وهذا بالتاكيد يضر بمنظومه الدفاع في المنطقه خصوصا الدول التي تعتمد على واشنطن في هذا الموضوع كل هذا يجعل الجانب الصيني يشعر بالفعل
spk_3
ان الولايات المتحده في موقف اضعف خصوصا من الناحيه الاستراتيجيه علاقتهم لم تعد بنفس القوى مع دول حلف الشمال الاطلسي علاقتهم بدول جنوب شرق اسيا لم تعد بنفس القوى خصوصا بعدما رفضوا انهم يقدموا للولايات المتحده المساعدات التي كان من المفترض انها تنتظرها اداره ترامب فلم تقدم
spk_3
من الولايات المتحده بالتاكيد موقفها لم يعد بنفس القوه الصين هي الكاسبه ومن هنا ربما تدخلت مع ايران في هذا التوقيت من اجل الضغط من اجل ان الامور قد تخرج على السيطره لكن في نفس الوقت هي استخدمت الفيتو في مجلس الامن مع روسيا لانها لا تريد ان الولايات المتحده
spk_3
تستطيع انها تحصل على قرار من هذا النوع من مجلس الامن من الممكن ان يجعل استخدام القوه العسكريه مطلوبا أو متوافق عليه دوليا من
spk_1
نيويورك تحدثنا مع مراسلنا محمد السطوحي شكرا من القلب لك محمد.
END OF TRANSCRIPT