spk_0
من
spk_1
مراسلينا.
spk_1
أهلا بكم في رحلتنا الأسبوعية إلى نيويورك. أنا بترا طوق الهندي
spk_2
وأنا فارس حسن ويسعدنا أن ينضم إلينا من هناك وعلى الهواء مباشرة مراسل أس بي أس عربي محمد السطوحي. أهلا بك محمد وصباح الخير من أستراليا.
spk_3
يا مرحبا بك فارس وبترا وكل المستمعين يا هلا
spk_2
محمد محمد كل الأنظار تتجه إلى البيت الأبيض إلى الرئيس ترامب وتوقعات بإعلان بدء المرحلة الثانية لاتفاق وقف إطلاق النار في غزة قبيل عطلة عيد الميلاد.
spk_2
هل ترى سقف التوقعات منطقيا ويمكن إتمام أو على الأقل الإعلان عن المرحلة في هذه الفترة. هذا على
spk_3
الأقل ما ذكره الرئيس ترامب انه اقترب جدا الإعلان عن بدء المرحلة الثانية. بعض المسؤولين في البيت الأبيض قالوا ذلك أيضا، وإن كانوا لم يذكروا أسماءهم. هناك مؤشرات على أن هناك توجه قوي نحو الإعلان عن بداية.
spk_3
هذه المرحلة، خصوصا انه تمت دعوة رئيس الوزراء الإسرائيلي بنجامين نتنياهو لزيارة الولايات المتحدة ولقاء الرئيس ترامب مرة أخرى ربما خامس مرة هذا العام بعد توليه الرئاسة، فهذه كلها توجهات تشير إلى أن هناك جدية في هذا الاتجاه. طبعا الأمر ليس قاصرا على غزة. هناك سيكون كلام عن سوريا، وكما رأينا أن كان هناك ضغوط كبيرة من الرئيس ترامب على
spk_3
إسرائيل، وكان هناك نوع من الإدانة لسلوك اسرائيل فيما يتعلق بسوريا، وانهم عليهم ان لا يكونوا سببا في تعطيل التحولات داخل سوريا. لكن بالنسبة لغزة هناك كلام عن انه سوف يتم الاعلان عن مجلس السلام الذي سيترأسه ترامب، وهناك حوالي عشرة من الأعضاء من القادة المهمين المرتبطين بالقضية في غزة.
spk_3
سواء من قادة المنطقة أو بعض القادة الأوروبيين. الحديث سيكون أو المشكلة الأكبر عن قضية انسحاب إسرائيل، وهذا كان مفترض في ضمن خطة ترامب الأصلية، لكن إسرائيل تربط ذلك بنزع سلاح حركة حماس، وهذا النزع ما زال يمثل عقبة كبيرة بالنسبة للمفاوضات. الولايات المتحدة كان هناك مؤشرات على أنها
spk_3
لا تريد ان تعطي هذا الأمر أهمية أكبر، لكن إسرائيل متمسكة به، وبالتالي سيكون هناك كلام حول كيفية على الأقل تجميد السلاح أو تخزينه، بحيث انه يكون هناك إمكانية بصورة أو بأخرى أن تقبل اسرائيل بالانسحاب، وإن كان طبعا هذا غير مؤكد حتى الآن هناك مقاومة كبيرة من رئيس الوزراء الإسرائيلي في هذا الاتجاه، وسنرى ربما تكون مفاوضاتهم القادمة.
spk_3
يعني مؤشرا على ما إذا كنا بالفعل القضية مجرد إعلان، أم أن هناك إمكانية للوصول إلى تسوية لهذه القضايا المتعلقة التي لا تزال خلافية وكبيرة بين الطرفين.
spk_1
محمد يعني إلى الاتهام المباشر الذي وجهه ترامب للقادة الأوروبيين اتهمهم بالضعف تحديدا بعد صدور إستراتيجية القومي الأميركي الأمن القومي الأميركي.
spk_1
جديدة يعني إلى أي مدى تعكس هذه الاتهامات تحولا بنيويا في مقاربة الإدارة الأميركية تجاه أوروبا؟ وهل نحن أمام إعادة رسم لمعادلة القيادة الغربية، أم هذا مجرد تصعيد تكتيكي على يعني ترامب إذا فيني أقول
spk_3
طبعا المسألة مرتبطة بالأساس بترامب وشخصياته وأسلوبه لا.
spk_3
أعتقد أن الأمر يتجاوز ذلك كثيرا بالنسبة للمؤسسات الأميركية ما زالت هناك ثقة داخل هذه المؤسسات بضرورة الحفاظ على العلاقات الأميركية الأوروبية، حلف شمال الأطلسي وغيره، لكن داخل قاعدة ماجا المرتبطة بالرئيس الأميركي والرئيس ترامب شخصيا، هناك دائما عدم إحساس بأهمية حلف شمال الأطلسي، وهذا ليس
spk_3
جديدا. كان هذا هو أسلوب ترامب حتى في فترته الأولى، لكن الآن أصبح ذلك موثقا في إستراتيجية الأمن القومي الأميركي التي صدرت منذ حوالي ثلاثة أيام، لأن هذه الإستراتيجية تتحدث عن أن واشنطن تتوسط بين أوروبا وروسيا من أجل تسوية أوكرانيا، كما لو أن واشنطن صارت طرفا محايدا بينهما. الرئيس الأميركي يتحدث أيضا.
spk_3
بلغة عنيفة ضد الأوروبيين الآن أولا أن هذه الدول الأوروبية وكما تقول الإستراتيجية أصبحت حضارتها نفسها معرضة للخطر، باعتبار انه كما يقولون الهجرة القادمة إلى أوروبا تغير هوية أوروبا. يتحدث الآن عن القادة الأوروبيين بأنهم ضعفاء وأغبياء حتى استخدم هذا اللفظ في وصف البعض منهم. هو يتحدث أيضا عن أن أوروبا.
spk_3
واشنطن لها علاقات جيده مع بعض الاحزاب الوطنيه على حد تعبيره ولكن الوطنيه هنا في هذه الحاله كما نفهم هي المرتبطه باليمين واحيانا اليمين المتطرف في اوروبا وليست حتى المحافظين في بريطانيا مثلا هم يتحدثون عن حزب الريفور بارتي في بريطانيا فهذا هو التوجه الخاص باداره ترامب
spk_3
لا نستطيع أن نقول حتى الآن أن هذا توجه الولايات المتحدة بشكل عام، ولكن على الأقل معنى ثلاث سنوات أخرى قادمة ربما نرى فيها الكثير أو المزيد من هذا الاتجاه.
spk_2
سنبقى في نفس السياق. محمد يعني مبعوثو ترامب إلى الكرملين لم يحرزوا تقدما يذكر أو على الأقل هذا ما تداولته وسائل الإعلام. هذا الخلاف الذي تتحدث عنه بين ترامب وأوروبا وعدة دول أوروبية وهذه الاتهامات المتبادلة.
spk_2
هدية لبوتين. برأيك ستمكنه من فرض شروطه على طاولة المفاوضات
spk_3
هو طبعا كل بوتين ما يستمع إلى هذا الكلام بالتأكيد يشعر أنها موسيقى في أذنه، لأنه هو يرى أن ترامب يحقق له الكثير الذي كان يعني يحلم به في فترة بايدن، ولكنه الآن يتحقق عمليا على الأرض. الولايات المتحدة تتحدث عن
spk_3
الأزمة الأوكراني بمنطق اقرب الى المنطق الروسي، رغم انه منذ ايام قليلة كان هناك اجتماع المبعوثين الأميركيين مع بعض المسؤولين الأوكرانيين في فلوريدا، وصدر بيان مشترك يضع الكرة في ملعب روسيا وانها هي المسؤولة عما يحدث، ثم يأتي ترامب الآن ليتحدث بلغة مختلفة تماما.
spk_3
روسيا لها اليد العليا و اذا لم تستجب اوكرانيا وتنسحب من الاراضي بالمناسبه روسيا لم تحتل اراضي لخطه ترامب مرض اوكرانيا تنسحب من هذه الاراضي التي لم تحتلها روسيا ايضا ويقول انه اذا لم تنسحب منها الان فان روسيا سوف تحتلها بالقوه فيما بعد فالواضح تماما ان موقف ترامب يتجه لدعم روسيا وان كان هناك
spk_3
التسريبات التي اطلعت عليها من الاراضي الضمانات امنيه الا ان تصبح على عدم قيام روسيا عمليات عسكريه في المستقبل تبادل الاراضي وما حجم التبادل الذي
spk_3
عنه الآن هذه الخطة. هذا لا يبدو واضحا حتى الآن، ولكن في كل الأحوال المؤكد أن روسيا راضية تماما عن التحولات الجديدة في الموقف الأميركي من
spk_1
نيويورك تحدثنا مع مراسلنا محمد السطوحي شكرا من القلب لك محمد.
spk_2
شكرا لك محمد نلتقي الأسبوع المقبل، وهذه التقارير الشيقة متاحة للاستماع في أي وقت على موقعنا
