من مراسلينا: ترامب يقول أنه على حماس التخلي عن سلاحها.. جهود برمانية لمنح ترامب نوبل للسلام وأخبار أخرى من نيويورك

View Transcript

من مراسلينا

View Podcast Series

Follow and Subscribe

تحميل (8.75MB)

Download the SBS Audio appAvailable on iOS and Android

زيارة ترامب لإسرائيل ومصر فجّرت مواقف لافتة تضمنت تهديد مباشر لنزع سلاح حماس، وتحركات لترشيحه لجائزة نوبل، ووعيد صريح لروسيا بصواريخ "توماهوك". المزيد من التفاصيل مع مراسلنا في نيويورك، محمد السطوحي.

للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.

في مشهد سياسي حافل بالتصعيد والوعود، عاد الرئيس الأمريكي دونالد ترامب إلى الواجهة من جديد، بعد اختتام جولة في الشرق الأوسط شملت إسرائيل ومصر، ليطلق بعدها تصريحات نارية تعيد رسم أولويات السياسة الخارجية الأمريكية، وربما تعيد خلط أوراق التحالفات الدولية.

في واحدة من أبرز تصريحاته بعد عودته من الشرق الأوسط، قال ترامب في محاولة لدفع الجهود في خطة السلام التي قدمها إلى المرحلة التالية: "إما أن تتخلى حماس عن سلاحها بالكامل أو سنفعل نحن ذلك، وبسرعة." هذه التصريحات جاءت بعد لقاءات جمعته بمسؤولين أمنيين في تل أبيب والقاهرة، حيث ناقش الطرفان ما وُصف بـ"خطة أمنية إقليمية جديدة".

وقال مراسلنا في نيويورك، محمد السطوحي، أن هذه التصريحات لاقت ترحيبًا حذرًا في الدوائر الأمريكية، لكنه أشار في حديثه إلينا إلى أن "الرهان على استخدام القوة دون رؤية سياسية متماسكة قد يعيد المنطقة إلى نقطة الصفر، لا سيما مع هشاشة الوضع الإنساني في غزة."

بالتوازي مع مواقفه التصعيدية، خرج كل من رئيس مجلس النواب الأمريكي، مايك جونسون، ورئيس الكنيست الإسرائيلي بمبادرة برلمانية لترشيح ترامب لنيل جائزة نوبل للسلام، تقديرًا لدوره في تسهيل صفقة تبادل بين إسرائيل وحماس خلال زيارته الأخيرة.

أحد أعضاء الكونغرس المقرّبين من ترامب صرّح أن "الرئيس برهن أنه رجل صفقات وسلام في آنٍ واحد". لكن في المقابل، يرى منتقدوه أن نيل جائزة بهذا الحجم يتطلب أولًا نتائج ملموسة على الأرض.

وعلى صعيد منفصل وفي مشهد لكن لا يقل توتّرًا، أعلن ترامب استعداده لتزويد أوكرانيا بصواريخ بعيدة المدى من طراز "توماهوك"، موجهًا رسالة مباشرة لموسكو: "إذا استمرت روسيا في تصعيدها، فسنمنح أوكرانيا القدرة على ضرب العمق الروسي بدقة غير مسبوقة."

وردًا على هذه التصريحات، حذّرت الخارجية الروسية من أن مثل هذه الخطوة "ستُعتبر تجاوزًا للخطوط الحمراء". وبينما لم يصدر رد رسمي من البيت الأبيض، يرى السطوحي أن "هذا التهديد، وإن كان في مرحلة ما قبل التنفيذ، إلا أنه يعكس توجهًا جديدًا في خطاب ترامب تجاه روسيا ولكنه يبقى في إطار الضغط السياسي في نهج يتبعه الرئيس ترامب في أكثر من منطقة حول العالم."

هل أعجبكم المقال؟ استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل و أندرويد وعلى SBS On Demand.

Transcript

spk_0

من

spk_1

مراسلينا.

spk_1

أهلا بكم في رحلتنا الأسبوعية إلى نيويورك. أنا بترا طوق الهندي

spk_2

وأنا فارس حسن، ويسعدنا أن ينضم إلينا الآن وعلى الهواء مباشرة مراسلنا هناك محمد السطوحي. أهلا بك محمد.

spk_3

يا أهلا بك فارس وأهلا برا وكل المستمعين.

spk_1

يا هلا محمد

spk_2

نبدأ من الموضوع الأهم يعني عاد الرئيس الأميركي دونالد ترامب وأكد على ضرورة نزع سلاح حماس بعد عودته إلى واشنطن من زيارة لإسرائيل ومصر، وهو نفس الرئيس الذي قال أنه منح تفويضا يعني لحماس لتقوم بدور الشرطي في هذه المرحلة ضبط الأمن.

spk_2

ويعني بشكل أو بآخر أبدأ إعجابه بإعدام العصابات الخارجة عن القانون وفق تعبيره. أين يعني؟ ولماذا يتأرجح ترامب اليوم بهذه التصريحات حول حماس محمد؟

spk_3

لأنه ربما لم يسمع برا والحكمة التي ذكرتها منذ قليل الالتفات للظهور والجذور أو بهذه المرة ربما الأشواك والجذور، لأنه أحد أهم الاعتبارات التي أخذت على كل مجهود الأسبوع الماضي هو أنه يركز على الظاهرة دون البحث عن جذورها، وبالتالي يتحدث ترامب عن اتفاق للسلام.

spk_3

في حين أن الكثير الكثيرين يرون أنه اتفاق لوقف القتال، لكن السلام يظل هدفا أبعد بكثير لم يتطرق إليه المؤتمر.

spk_3

للبحث في كيفية تسوية القضايا الحقيقية العالقة التي تؤدي إلى ما رأيناه خلال عامين من نزيف الدماء، لكن يظل هناك ترحيب كبير بجهود الرئيس الأميركي التي وصلت في النهاية إلى وقف إطلاق النار في غزة. ما يحدث من عمليات قتل كان الجميع يتحدث عنها.

spk_3

متزايدة خلال الأشهر الأخيرة. الرئيس الأميركي يأخذ الكت أنه ضغط بشدة خلال الأسابيع الأخيرة، خصوصا بعد العملية الإسرائيلية ضد قطر، من أجل الوصول إلى تفاهمات أو اتفاق يوقف إطلاق النار، فضغط على نتنياهو بشدة حسب كثير من التقارير التي ظهرت مؤخرا.

spk_3

وفي نفس الوقت اتصل بالوسطاء في مصر وفي قطر، وأيضا في تركيا التي بدأت تمارس دورا أكبر بما وصل بنا في النهاية إلى الاتفاق الذي تم التوقيع عليه في شرم الشيخ منذ عدة أيام قليلة، وبعدها عاد ترامب لكي يقول إن الاتفاق هو طبعا مرحلة أولى ومرحلة ثانية.

spk_3

المرحلة الثانية قال ترامب أنها بدأت بالفعل، وهناك كلام عن مفاوضات بدأت في مصر فعلا ما بين الإسرائيليين وحماس للوصول إلى كيفية أولا تسليم كل الرهائن القتلى الموجودين داخل غزة.

spk_3

ثم الوصول إلى المرحلة التالية المرتبطة بكيفية الحوكمة، الانسحاب الإسرائيلي، نزع سلاح حماس. هذه هي القضية ربما تكون الأكثر أهمية الآن والأكثر حرجا لأنه ترامب هدد بالأمس.

spk_3

ما لم تسلم حماس أسلحتها، فإنها سوف تقوم نقوم نحن هو يقول نقوم نحن بنزع هذه الأسلحة. كيف ومتى لم يقل شيئا عن ذلك، لكن هذا ربما يكون أسلوب ترامب في استخدام التهديد التصعيدي من أجل الوصول إلى الهدف الذي يريده، وكثيرا ما يصل إلى هذا الهدف.

spk_3

بهذه الطريقة. لكن كما ذكرت فارس هو يتحدث أيضا عن أنه أعطينا الضوء الأخضر لحماس لكي تفرض الأمن داخل القطاع، وهذا عندما سئل عما تقوم به حماس من عمليات قتل داخل الشوارع في بعض مناطق غزة، فقال إنهم يريدون إعادة الأمن وضربوا عصابتين سيئتين.

spk_3

بالفعل على حد تعبيره، فهذا جعل الكثيرين يتساءلون عما إذا كانت هناك إستراتيجية حقيقة، لأنه إذا كنت تريد نزع سلاح حماس، فكيف تعطيها الضوء الأخضر لممارسة الهيمنة الأمنية بهذا الشكل، لكن في النهاية ربما تكون اعتبارات مؤقتة للرئيس الأميركي لا تخالف في النهاية الهدف النهائي لنزع سلاح حماس.

spk_1

يعني إلى جائزة نوبل للسلام التي ستنتزع انتزاعا يعني بتطور جديد على مسرح السياسة العالمية رئيس مجلس النواب الأميركي مايك جونسون ونظيره في الكنيست.

spk_1

الإسرائيلي قرروا ترشيح دونالد ترامب لجائزة نوبل للسلام، وهو الذي قال يعني بنفسه أوقفت سبع ثماني أو ربما تسع حروب. لم يفعل أحد ذلك قبلي أنا صانع سلام من الطراز الرفيع من مول حرب غزة؟ هل يستحق جائزة إيقافها في الواقعية السياسية كما يتخيلها ترامب محمد.

spk_3

الواقعية السياسية ربما تكون غير المثالية السياسية في هذه الحالة، لكن هو الرئيس الأميركي يعني شن حملة كبيرة في هذا الاتجاه على مدى الأشهر الأخيرة، وخطابه في الأمم المتحدة لو تذكره منذ عدة أسابيع ركز على أنه يستحق هذه الجائزة، وعندما خسرها خرج بتغريدة حادة أن لجنة نوبل للسلام لا تبالي.

spk_3

لكنها تبالي في البكس على حد تعبيره، لكنه عاد وأشاد بماريا ماتشادو التي فازت بالجائزة لأنها أهدتها له، وقالت إنها يعني أخذتها تكريما لترامب، وأنها يعني غزلت فيه الرغبة الشخصية في أن يكون دائما هو المستحق، وكان ذلك مؤثرا عليه بطريقة يعني مزح وقال إنني

spk_3

لن أطلبها منها بهذا الشكل، لكن في النهاية الرئيس الأميركي يريد الجائزة، ومجلس النواب الآن يريد أن يتحالف ليس فقط مع الكنيست، ولكنهم سيشنون حملة عالمية مع كل المجالس النيابية حول العالم من أجل الحصول على توقيعاتهم من أجل ترشيح ترامب. هذا سيمثل ربما حملة مختلفة تماما في طبيعتها، مجالس نيابية يعني تمثيل الشعوب وتمثيل الشعوب. يعني هذا يمثل.

spk_3

أكبر على لجنة نوبل، وفي النهاية بواسطة نفوذ الولايات المتحدة قدرتها سياستها ربما تستطيع الحصول على توقيعات كثيرة. في كل الأحوال، ترامب سيكون لديه ورقات ضغط كبيرة على اللجنة إذا ما استطاع بالفعل تحقيق السلام والوصول إلى تسوية في الشرق الأوسط. أنا لا أدري إن كان سيستطيع، ولكن لو فعلا حتى المعارضون له سيقولون نحن ندعم هذا الاتجاه.

spk_2

ومن الحروب التي يسعى لإنهائها أيضا الحرب الروسية الأوكرانية. وفي هذا الإطار كان لوح ترامب بإمكانية تزويد كييف بصواريخ توماهوك. هل هو ضغط سياسي فقط على روسيا محمد، أم من الممكن أن يتخذ خطوات فعلية لتسليم هكذا أسلحة قادرة على ضرب العمق الروسي؟

spk_3

هو نفس الفلسفة التي اعتمدها في غزة السلام من خلال القوة يدعم إسرائيل بشكل كامل ومطلق حتى تضطر حماس للموافقة على اتفاقية، وفي نفس الوقت يريد الآن أن يصعد الدعم لأوكرانيا، بحيث أنها تهدد روسيا في العمق من خلال صواريخ توماهوك، لكنه في نفس الوقت يحاول أن يستخدمها للضغط، ولا يقول بشكل مطلق أن

spk_3

سيسلمها هذه الصواريخ. هو يقول سأتحدث إلى روسيا بشأن هذا الموضوع لكي أرى إن كانوا مستعدين لأنهم لا يريدون أن يروا تلك الصواريخ تطير فوق مناطق داخل روسيا، فهذا سيمثل تصعيدا أكيدا يمثل تهديدا كبيرا، رغم أن روسيا خلال الفترة الأخيرة تعرضت منشأتها النفطية للونز أو المسيرات التي وصلت إليها بالفعل، ولكن تدميرها.

spk_3

ظل أقل مما لو جاءت من خلال صواريخ كبيرة قوية مثل توماهوك، فالرئيس الأميركي يستخدمها الآن لتحذير فلاديمير بوتين، وهذا التعبير عن الإحباط الأميركي تجاه روسيا، لأنه ترامب قدم لبوتين الكثير استقبله في ألاسكا إعطاء قال أن أوكرانيا لن تدخل حلف شمال الأطلسي استمرار احتلال روسيا لجزء من أراضي أوكرانيا.

spk_3

فهذا كله اعتبره مقدمات كان يتوقع أنه سيحصل من خلالها على اتفاق مع بوتين، لكنه لم يحصل، فبدأ يغير الدفة والاتجاه إلى مزيد من الضغط على روسيا من خلال العمليات العسكرية بالتهديد بتسليم أوكرانيا أسلحة أكثر. هم يأملون أن هذا قد يكون كافيا من أجل اضطرار روسيا للجلوس على مائدة المفاوضات.

spk_1

من نيويورك تحدثنا مع مراسلنا محمد السطوحي شكرا من القلب لك محمد.

END OF TRANSCRIPT