من مراسلينا: ترامب ينتظر رد حماس.. ارتفاع نسبة تأييد الفلسطينيين في الشارع الأمريكي وأخبار أخرى من نيويورك

كيف تفاعلت الأوساط السياسية الأمريكية مع خطة الرئيس الأميركي دونالد ترامب عن للسلام بشأن غزة وما هي البنود الخفية فيها؟ تفاصيل هذا الموضوع وموضوعات أخرى مع مراسلنا في نيويورك محمد السطوحي.
spk_0
من مراسلينا.
spk_0
أهلا بكم في رحلتنا الأسبوعية إلى نيويورك. أنا بترا طوق الهندي.
spk_1
وأنا فارس حسن ويسعدنا أن ينضم إلينا الآن وعلى الهواء مباشرة من هناك مراسلنا محمد السطوحي. أهلا بك محمد
spk_2
يا أهلا بك فارس وحمد لله على السلامة وأهلا بفترة كل المستمعين.
spk_1
يا هلا محمد الله يسلمك خطة ترامب للسلام في غزة خطة وصفت بأن حماس غير قادرة على رفضها أصلا بعد حشد كل هذا الدعم العربي ومن دول إسلامية أيضا.
spk_1
بخطة لا تتضمن أي ضمانات. ربما. هل تعتقد من متابعتك أن الرئيس ترامب قادر على إلزام إسرائيل على الأقل بإيقاف الحرب؟ هو
spk_2
طبعا إحنا كلنا تابعنا ما حدث خلال الأسبوع الماضي، وأنا أعتقد أنه كان أسبوعا حاسما بالنسبة لهذه القضية.
spk_2
الرئيس الأميركي، وهناك تقارير ظهرت أنه بعد الهجوم الإسرائيلي على قطر من أجل استهداف حماس وال الهجوم الفاشل، بدأت الجهود لاستغلال الفرصة من أجل وضع خطة لنهاية الحرب. اجتمع الرئيس الأميركي مع قادة من العرب والمسلمين في نيويورك على هامش الجمعية العامة للأمم المتحدة، وتفهموا على خطة.
spk_2
لقيت ترحيبا كبيرا من زعماء تلك الدول، ثم جاء رئيس الوزراء الإسرائيلي ولم يكن مرتاحا للكثير من بنود هذه الخطة وبدأ يعترض عليها. ومن هنا بدأت ظهرت تقارير أن الرئيس الأميركي تحدث معه بلهجة قوية عدة مرات من أجل القبول بالخطة، لكن في النهاية
spk_2
نتنياهو نجح في تعديلات كثيرة على بنود هذه الخطة.
spk_2
إلى حد ما، ويمكن موقع أكسس ذكر مثلا أن الخطة التي ظهرت وأعلن عنها ترامب بعيدة تماما عن الخطة التي كان قد تفاهم عليها مع الزعماء العرب والمسلمين، سواء فيما يتعلق بالدولة الفلسطينية دور السلطة.
spk_2
الفلسطينية، الانسحاب الإسرائيلي الكامل من القطاع، حماس وكيفية وقف إطلاق النار، الإفراج عن الرهائن والمسجونين كلها بنود تم تغييرها لتقبل بها إسرائيل وحكومة نتنياهو. هذا جعل موقف.
spk_2
حماس أصعب بالنسبة للقبول، خصوصا أن الدول العربية والإسلامية تلاحظ أن بيانها الذي صدر بعد ظهور الخطة لم يدعم لكنه رحب، وهناك فارق كبير بين الاثنين.
spk_2
هذا الترحيب معناه أنهم يريدون أنهم يبدؤوا في التداول بشأن بعض التعديلات أو العودة إلى الصيغة الأصلية التي كانوا قد اتفقوا عليها. ومن هنا موقف حماس ربما يكون أكثر صعوبة، لأنه ترامب أعلن في المؤتمر الصحفي مع نتنياهو أنه إذا لم تقبل حماس بالخطة.
spk_2
فإن إسرائيل لها حرية الحركة لتفعل ما تريد وسوف تدعمها الولايات المتحدة في ذلك. هذا معناه الاستمرار في عملية الهجوم العنيف الذي يتم في هذه اللحظات على قطاع غزة، عملية دفع السكان جنوبا نحو الحدود المصرية. في كل الأحوال أنا أتصور أن الفلسطينيين يواجهون هذه المشكلة لأنه سواء قبلوا.
spk_2
إذا قبلوا بالاتفاقية معناها القبول ببنود كثيرة جدا ضدهم. إذا رفضوها هذا يعطي إسرائيل الفرصة والمهلة الزمنية للاستمرار في حملتها العسكرية. ومن هنا الكثيرون يقولون أنه ربما حماس سوف تقبل بالخطة، لكنها سوف تطلب بعض التعديلات فيها.
spk_0
نعم محمد يعني آراء سلبية حادة تجاه إدارة الحكومة الإسرائيلية للصراع. تراجع كبير في صورة إسرائيل بالتحديد. هذا ما كشفه استطلاع للرأي أجرته صحيفة نيويورك تايمز مع جامعة سيينا يعني بعد نحو عامين على اندلاع الحرب الإسرائيلية على غزة، كيف تقرأ إعادة التقييم اللافتة للأميركيين تجاه الصراع في الشرق الأوسط؟
spk_2
هو طبعا، وهذا مهم إنه نتائج الاستطلاع الأخير لم تكن مفاجئة، لأنه في حقيقة الأمر هناك تدهور سريع وثابت ومستمر بالنسبة لصورة إسرائيل في الشارع الأميركي. عرفنا ذلك وكان واضحا تماما بالنسبة للديمقراطيين أكثر من ثمانين في المئة الآن من الديمقراطيين يرفضون دعم إسرائيل.
spk_2
لكن اللافت انه ما بين المستقلين والى حد اقل بين الجمهوريين هناك ايضا تراجع بالنسبة لدعم إسرائيل. يكفي أقول لك مثلا انه بالنسبة لتقديم الدعم الاقتصادي والعسكري لإسرائيل.
spk_2
تسعة عشر في المئة فقط من يريدون بقوة دعم اسرائيل عشرين في المئة الى حد ما دعم اسرائيل يعني بالإجمالي تسعة وثلاثين في المئة من يرفضون هذا الدعم بشكل قوي او معقول واحد وخمسين في المئة. هذا معناه ان اغلبية واضحة تماما تؤكد انها لا تريد
spk_2
دعم إسرائيل. إسرائيل التي كانت دائما في السردية السياسية الأميركية، يوجه إليها دائما أنه هي كما لو كانت الولاية الواحدة والخمسين بالنسبة للولايات المتحدة. هذا مؤشر خطير. عندما يتم المقارنة بين إسرائيل والفلسطينيين، كان الدعم دائما لإسرائيل الآن على حسب هذا الاستطلاع الذي تشيرين إليه بترا الفلسطينيون يحضر.
spk_2
بدعم ستة وثلاثين في المئة وخمسة وثلاثين في المئة لصالح إسرائيل لأول مرة، وإن كان بفارق ضئيل الفلسطينيون يتقدمون وأربعين في المئة يقولون أن إسرائيل تتعمد قتل المدنيين. أنا أعتقد أن هذا يمثل انهيارا كبيرا للصورة الإسرائيلية للدعاية والعلاقات العامة لإسرائيل، ومن هنا كان هناك ضغوط كبيرة عليها من أجل
spk_2
محاولة الوصول إلى شكل ما يدعم هذه الصورة، وتلاحظي إن نتنياهو عندما كان في الولايات المتحدة التقى بالمؤثرين المعروفين، وقال لهم يجب استخدام موقع تيك توك الذي اشترته مجموعة من رجال الأعمال المعروفين بتعاطفهم مع إسرائيل، وكذلك موقع إكس وبقية وسائط التواصل الاجتماعي.
spk_1
بدأ تنفيذ الإغلاق الحكومي في الولايات.
spk_1
المتحدة الأميركية يبدو في فشل في تمرير مشروع قانون التمويل في مجلس الشيوخ. ماذا يعني إغلاق الحكومة الفدرالية؟
spk_2
هو يعني أنه كثير من الأجهزة الحكومية سوف تغلق ولكنها غير الضرورية، بمعنى أنه لو أجهزة مرتبطة بالأمن بالجيش، حتى عندما كنت أعمل شخصين في إذاعة صوت أميركا، لم يكن هناك إغلاق لها. الآن أغلقوا كل صوت أميركا كما تعلم، إنما في
spk_2
هناك أجهزة حكومية لا تتوقف، ولكن يتم عمل ما يسمى بالفير أو الإجازة المؤقتة غير المدفوعة، وإن كان الكونغرس فيما بعد يقوم بدفع هذه الإجازة للموظفين. في كل الأحوال الديمقراطيون مترددون في القبول بالموافقة على الميزانية لإعادة فتح الحكومة، فيما لأنهم يريدون ضمان دعم الرعاية الصحية وما
spk_2
بأوباما كير. الجمهوريون يرفضون الربط بين الاثنين، ومن دون وصلنا إلى مرحلة الصدام وإغلاق الحكومة. الأيام القادمة ربما توضح إذا ما كان هذا الإغلاق سوف يستمر
spk_0
من الولايات المتحدة الأميركية. تحدثنا مع مراسلنا محمد السطوحي. شكرا من القلب لك محمد.