حزب الله وقرار الحرب: من يملك الكلمة الأخيرة في لبنان؟

Israeli airstrikes hit Beirut's southern suburbs

epa12790166 Displaced residents from the southern suburbs sit along Corniche Al Manara in Beirut, Lebanon, 02 March 2026, after fleeing their homes following Israeli strikes. According to the Lebanese Ministry of Public Health, at least 31 people were killed and 149 others injured in airstrikes across Beirut's southern suburbs and villages in southern Lebanon. The Israeli military stated it is conducting strikes across the country targeting Hezbollah infrastructure and personnel. EPA/WAEL HAMZEH Source: EPA / WAEL HAMZEH/EPA

أس بي أس عربي

View Podcast Series

Follow and Subscribe

Download the SBS Audio appAvailable on iOS and Android

تشهد الحدود اللبنانية–الإسرائيلية تصعيداً خطيراً يضع لبنان في قلب حرب إقليمية مفتوحة. فقد أعلن حزب الله إطلاق صواريخ باتجاه شمال إسرائيل، فردّت إسرائيل بسلسلة غارات عنيفة استهدفت الضاحية الجنوبية ومناطق أخرى، ما أدى إلى سقوط 50 قتيلاً ومئات الجرحى ونزوح آلاف المدنيين. في المقابل، اتخذت الحكومة اللبنانية قراراً وُصف بالتاريخي يقضي بحظر الأنشطة العسكرية لحزب الله وإلزامه بالعمل السياسي، وسط تساؤلات جدية حول قدرة الدولة على تنفيذ هذا القرار. في هذا اللقاء مع رئيس تحرير صحيفة التلغراف أنطوان القزي، طُرحت إشكاليات القرار بين الجرأة والتأخر، وإمكان تحوله إلى خطوة عملية أو بقائه حبراً على ورق. القزي اعتبر أن لبنان يدفع ثمن صراعات تتجاوز حدوده، وأن الحسم بات خياراً لا مفر منه مهما كانت كلفته. فهل تملك الدولة فعلاً أدوات فرض قرارها؟ وهل يكون الصمت أقل كلفة من مواجهة مفتوحة؟ استمعوا إلى التسجيل الصوتي لاكتشاف الصورة كاملة.

للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.

استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.وعلى القناة 304 التلفزيونية.

أكملوا الحوار عبر حساباتنا على فيسبوك وانستغرام.

Transcript

spk_0

الحدود اللبنانية الإسرائيلية شهدت تصعيدا خطيرا في ظل هذه الحرب الإقليمية المتسارعة، والتي لأول مرة منذ عقود يعني شملت مدنا خليجية. شفنا عناوين بالغارديان لهذا الصباح. هذه ليست دبي التي أعرفها آلاف الرحلات الجوية تم إلغاؤها ومبارح بقرأ من حركة الطيران بين أوروبا وآسيا تمر من دول خليجية ومدن خليجية زي الدوحة دبي.

spk_0

أبو ظبي وكثير من المسافرين الأستراليين عالقين. هذه الآثار المباشرة للحرب في الشرق الأوسط على

spk_1

أستراليا بالفعل فارس كل السيناريوهات مطروحة، وأيضا التوغل البري يعني ليس بعيدا بالنسبة للبنان، وتبعنا القرار التاريخي للحكومة اللبنانية التي أعلنت الحظر الفوري لأنشطة حزب الله العسكرية والأمنية.

spk_1

وألزمته يعني بتسليم سلاحه والالتزام بالعمل السياسي حصرا ضمن الأطر القانونية. ولكن هل يبقى يعني هذا القرار حبرا على

spk_0

ورق؟ هذا هو السؤال هل من آليات اليوم لدى الحكومة اللبنانية والجيش اللبناني لتنفيذ هكذا قرار؟ لمن لم يتابع التفاصيل حزب الله كان أعلن عن إطلاق صواريخ أو تبنى إطلاق صواريخ.

spk_0

صواريخ باتجاه شمال إسرائيل، فيما ردت إسرائيل بسلسلة غارات جوية عنيفة هزت الضاحية الجنوبية ومناطق متفرقة من لبنان أوقعت 50 قتيلا إلى الآن مئات الجرحى ونزوح آلاف إن لم يكن عشرات الآلاف من المدنيين بعد دعوات إسرائيلية لإخلاء أكثر من قرية حدودية.

spk_1

بالفعل فارس الحكومة اللبنانية من جهتها كانت أدانت إطلاق الصواريخ واعتبرته عمل.

spk_1

يعرض البلاد لمخاطر جسيمة، يعني في موقف يعكس توتر داخلي حول قرار الحرب الحرب والسلم وحصريته بيد الدولة، بينما المخاوف اليوم تتزايد من اتساع رقعة المواجهة، خصوصا في ظل التدخل المباشر مع المواجهة الأوسع بين الولايات المتحدة.

spk_1

وإسرائيل من جهة، وإيران من جهة

spk_0

أخرى، يبدو أن لبنان بات جزءا من هذه الحرب الإقليمية. دعونا نناقش أبعاد هذا التصعيد الآثار والانعكاسات على لبنان مع الكاتب والصحفي ورئيس تحرير صحيفة التلغراف الصادرة بالعربية في أستراليا الأستاذ أنطوان القزي ضيفنا في هذه الساعة. أهلا بك أستاذ أنطوان صباح.

spk_1

يا هلا يا هلا فيك أستاذ

spk_0

أنطوان يا هلا فيك. يعني هل فوجئت بإطلاق حزب الله لهذه الصواريخ؟ يعني كان حتى حلفاء للحزب ربما يعني حتى خرجوا بداية وأدانوا إطلاق هذه الصواريخ قبل أن يقوم الحزب بتبنيها رسميا. هل فوجئت بهذا الموقف؟

spk_2

طبعا فوجئت لان الامور كانت تسير باتجاه التهدئه اطمئنان من الدوله اللبنانيه واتفاق مع الحزب اتفاق ضمني يعني اليوم يعملوا الحزب ليس فقط خروج على الشرعيه يعني هو عمليه دمار للبنان على ما تبقى من لبنان

spk_2

منلاقي انه قرى عم تدمر وناس عم تتهجر ومدارس عم تتسكر كمان وفي أطفال بالطرقات مش عارفين وين بدو يروحوا وطلعوا بالليل.

spk_2

لم يبقى فينا نحن نلبس كفوف ونتحدث عن الوضع في لبنان لأنه قطع حزب الله آخر خيط من التفاهم أو الحوار أو أي تعاطف معه بالذي حصل لأنه عندما يكون عنده تجربة مثل تجربة الإسناد الأول والذي خسرنا فيها 5000 قتيل و1000 جريح و30 ضايعة بالجنوب و100000 لم يعودوا حتى الآن إلى منازلهم.

spk_2

وثلاثين قرية مصحت تماما ما بقى معروفة في حدودها هذه التجربة

spk_2

نسأل ماذا خرجنا من النتيجة لنا من النتيجة بعد الناس هل يعقل أن حزب الله يرجع بعد هذه التجربة المريرة يعمل إسناد ثاني الاسناد لماذا لم يكن من سنة ونصف وقف إطلاق النار كانت إسرائيل يوميا تقصف لبنان ويذهب ضحايا صار لنا 300 قتيل من وقت.

spk_2

وقف إطلاق النار لليوم هجمات إسرائيلية ليش أمر الدولة؟ ليش ما خرقوا لأجل لأجل ضيعه خرقوا اليوم لأجل إيران.

spk_1

ويمكن هذا السؤال الأكبر اليوم يعني هل هذه اللحظة أكدت يعني عدم انتماء حزب الله للبنان أولا؟ أعود إلى القرار الذي وصف.

spk_1

تاريخي للحكومة اللبنانية الحظر الفوري لأنشطة حزب الله العسكرية والأمنية. البعض رآه جريئا جدا ولكن متأخرا جدا. بداية هل سيبقى حبرا على ورق؟ وما مدى قدرة الجيش اللبناني اليوم على تنفيذ قرار إيقاف كل من يطلق الصواريخ من الأراضي اللبنانية أستاذ أنطوان.

spk_2

بيتي القرار متاخر فعلا متاخر ومتاخر كثيرا لان الدوله اللبنانيه تعرفه من اليوم الاول ان السلاح

spk_2

هو ايراني والمال هو ايراني والاوامر هي ايرانيه والدوله بعدها تحمله انه لا يوجد شيء اسمه لبناني ولكن هناك حزب يستعمل الارض اللبنانيه لتنفيذ سياسي وقرار ايراني هذه واضحه لا يوجد اثنين يتحدثون بها ان اليوم بلبنان الوسائل الاعلام التي كانت متزنة ومعتدله افلتت العقار اليوم النهار تقول

spk_2

التي هي معروفه باتزانها لبنان يتعرض لدمار مخيف بسبب رعونه حزب الله واستحاله اتخاذه قرارا لبنانيا صافيا هذه العشر كلمات يعبروا عن البعض

spk_1

وصف هذه الخطوه بالخيانه للبنان

spk_2

طبعا لانه نحن نواف مع شعبنا اريد ان اقول لك شيء اليوم حزب الله كيف يكون مع البيئه

spk_2

ما حضر اليوم للناس الذين ينزحون وصاروا بأول 24 ساعة 3000 نازح الآن على الطرقات في البلديات بكل لبنان منهم تدبر لهم مطارح حزب الله يساهم بتهجير بيئته واللبنانيين الآخرين يسعوا حتى يدبروا لهم المطارح هذا ليس رأيي هذا المشهد.

spk_2

تطلعييه وللاسف اليوم لا اعرف كيف القياده بحزب الله تفكر انه اليوم هناك مشهد امامها ولو المشهد هو يتصرف كيف نحن لا نقابل هذا المشهد في الواقع الذي يحدث على الارض

spk_2

يعني يروح أول مرة ضيعة منصوحة بالأرض. لماذا يريد أن يكفي على البيئي؟ لماذا أريد أن أطلق 4 صواريخ؟ هل 4 صواريخ أو 6 صواريخ ست تغير المعادلة بالحرب الإيرانية الإسرائيلية

spk_0

الأميركية وهذه هذه نقطة مهمة أستاذ أنطوان، يعني هناك أيضا من يقول إن حزب الله لم يدخل بكل ثقله في هذه الحرب، وإن كان تضرر يعني وتضررت قدراته العسكرية، ولكن يريد إرسال.

spk_0

رسالة لتل أبيب وللغرب أنه نحن لدينا واجب معين تجاه إيران إيران.

spk_0

رئة حزب الله، وتعرف يعني الحزب يرى في خامنئي أكثر من زعيم دولة، يعني هو مرجعية دينية. هناك ارتباط عقائدي بإيران، ويعني مع في انتقادات من الحكومة من طوائف أخرى من جزء من الطائفة الشيعية الكريمة أيضا، ولكن الحزب كمان مؤيدين يرون أنه لم يكن في موقف يسمح له بالتصرف بشكل مختلف.

spk_2

دعيني اكون مع مؤيدي الحزب هذه الست صواريخ الذين أطلقناهم اتوا بعد تحذير إسرائيلي انه انا اذا اعتديت علي هذه المره واسرائيل تنفذ وكلنا نعرف ستكون الضربة قاسية وقاسيه جدا وضرب 6 صواريخ وقف بعد ذلك الدوله اللبنانيه ترجته لحزب الله هدينا الامور لم نتحمل يعني ست صواريخ

spk_2

غيروا المعادلة بها الحرب العالمية التي تحدث اليوم نعرف ماذا كانوا هؤلاء الست صواريخ هؤلاء ست هدايا لإسرائيل أعطوها مفتاح الدخول وتدمير لبنان هؤلاء ست هدايا ليس صواريخ ما هي النتيجههم

spk_2

النتيجة طبعا نراها الآن دمار وناس يون في الشوارع وفتشوا عن مأوى وعن ملبس هذه نتيجة الست صواريخ دعنا نكون واقعيين اليوم العقيدة لا تطعمنا خبز اذا كانوا ناس يموتوا بطرقات واذا كانت بيوتنا تدمر واذا كان بلادنا ينهار ماذا تعمل لي العقيده

spk_1

دعيني ارجع عقدي

spk_2

وعقيد ليس عندي بوطني عقدي في مكان اخر يعني حزب الله حارب في كل مكان دفاعا عن من مكان حارب من القصير الى حلب بسوريا حارب بالعراق حارب مع الحوثيين في اليمن عمل اسناد لغزة لكن لم حارب ولا مر من اجل لبنان.

spk_1

وهذا يمكن السؤال اليوم حول أي لبنان نريد أعود إلى عدم استبعاد اليوم هجوم بري إذا لزم الأمر. البعض يقول أن اغتيال رئيس كتلة حزب الله في البرلمان اللبناني النائب محمد رعد فتح الباب لتصفية.

spk_1

السياسية للحزب. ولكن سؤالي ماذا إذا اعتبرت الولايات المتحدة اليوم قرار الحكومة أيضا غير كيفي واشترطت تصنيف حزب الله منظمة إرهابية؟ هل لبنان سيكون أمام المواجهتين الأصعب يعني الخارج والداخل؟

spk_2

وهنا بيت القصيد برا لانه القرار الذي اتخذ يريد تنفيذ القرار يشبه خطاب القسم والبيان الوزاري الذي بقي على ورقنا لم نستطيع ان نفذناهم والامريكيين يخشون ان يحدث هذا لان النظره للدوله تختلف بين

spk_2

مفهوم النظام يؤمن بالديمقراطية وبين مفهوم الحزب الذي يؤمن بولايه الفقيه لا يوجد شخص المطرح هناك انفصام بالشخصية بلبنان نحن نعيش في بلد الناس الذين يؤمنون بالديمقراطية يمدوا يدهم للاخر المؤمن بالاستقواء والقمع لا يردون عليهم صار لنا 14 شهرا من وقت انتخابات الرئاسة بحالة سماحه سماح من جهة الدولة.

spk_2

والناس يطالبها تحسم وحالة إنكار من جهة حزب الله والسماح والإنكار لا يبنوا دولة لا صار لنا 14 شهرا ندور زوايا ونقوي سلاحه وهؤلاء وصلنا وفتنا بالحيط مثلما نرى ماذا استفدنا من هذه الامور الحسم لنكون خساره

spk_2

الحسم أكثر من الخسارة عم تتراكم كل يوم على

spk_0

لبنان، ولكن ربما الخوف يعني كما قالت بترا من مواجهة داخلية يعني ينزلق بها لبنان إلى الأسوأ. يعني أستاذ أنطوان البعض يذهب على الجانب الآخر ويقول أصلا القصف الإسرائيلي كان شبه متواصلا أصلا إعادة الإعمار كانت شبه ممنوعة يعني وخط أحمر بالنسبة لإسرائيل.

spk_0

نعيش في مناخ يتحدث فيه السفير الأميركي في إسرائيل صراحة عن توسيع حدود إسرائيل، فهناك من يتحدث عن الرادع. يعني في حال توقف حزب الله لم يطلق أي صواريخ والتزم الصمت. ما هي الضمانات الدولية التي ستقدم للبنان أصلا بأن غد سيكون أفضل؟

spk_2

فارس حزب الله انت تعتبره غارع اليوم اليوم حزب الله موجود ولكن اليوم حزب الله انشئ واستعمل السلاح وكده الصواريخ ومئات الاف المدافع والعناصر من اجل الدفاع عن مزارع شبعا وتلال فرشوبه تحول السلاح الى خساره نصف الجنوب

spk_2

يعني نكون واقعيين بين التنظير وبين الواقع الواقع يقول عكس التمنيات كل الشعب اللبناني معه التحرير والوصول الى حيث ولكن اليوم النتيجه كانت عكسيه عكسيه تماما الذي نراه على الارض ما هي نتائج حرب الاسناد الاولى والثانيه الحرب الداخليه لا تحدث الحرب الداخليه لاي سبب لسبب بعيد عنا الاف الكيموترات

spk_2

لقضيه لا تعني الشعب اللبناني يعني نحن نل معلقين بهوا خلافات الاخرين وبحسابات الاخرين وبناس ليس عندهم ولاء للوطن قيد لا حتى الان لا يوجد شيء اسمه لبنان اعلن حربه اثناء حزب الله لاول مره ليس هناك اعتبار للدوله اللبنانيه كان بكامل

spk_2

جهوزيته بالصواريخ وبالعتاد والرجال ماذا كانت نتيجه الاسناد الاول لم يكن هناك دوله لا يوجد دوله تقول أين ذهب أين كانت النتيجه اليوم ايضا ليس لديه اعتبار للدوله وأطلق النار من ارض عليها وقف اطلاق النار الجنوب الليطاني. طيب هؤلاء نحن نريد ان نساعد حالنا ايضا هؤلاء ليسوا الردع.

spk_1

دعنا نرجع على أرض الواقع، ماذا ينتظر لبنان أستاذ أنطوان في الساعات المقبلة. توقفنا عند قرار تاريخي، انت قلت انه يشبه قرار خطاب القسم، نعم. هل سيتحول تسليم سلاح حزب الله إلى نزع سلاح حزب الله، وهل الجيش اللبناني قادر عمليا؟ أنا

spk_2

أستبعد أن يحدث هناك تسليم بالمسار الذي يس فيه الآن

spk_2

استبعد ان تستطيع الدوله تنفيذ القرار الذي اتخذته هذه تمنيات رئيس الحكومه يقول لن نسمح مجلس الوزراء يقول اننا نعائب ونلاحقنا اليوم باصوات بحزب الله تقول نحن نواجه كل واحد يعتقل الذين اطلقوا الصواريخ مستعدين ان نواجهه حتى اغراق

spk_1

الدم اذا ماذا

spk_2

لبنان الحقيقه لدينا مشكله كبيره انا متشائم بما ينتظر لبنان لان حزب الله لن يغير في توجهاته وهذه معضله امام الدوله اللبنانيه وانا اتوقع ان يستمر عهد الرئيس جوزيف عون كما هو بالمد والجسر اذا لم يكن هناك حسم قاصي والحسم يريد قرار

spk_2

قرار جريء لأنه قد تكون نتيجته سيئة، ولكن ستكون لمصلحة لبنان على المدى البعيد،

spk_0

وربما يعتمد ذلك حتى على نتائج الحرب الأميركية الإسرائيلية الإيرانية. شكرا جزيلا لك أستاذي الكريم رئيس تحرير صحيفة التلغراف الأستاذ أنطوان القزي شكرا لوقتك معنا هذا الصباح على.

END OF TRANSCRIPT