Aerial view shows a speedboat of Iran's Revolutionary Guard moving around the British-flagged oil tanker Stena Impero which was seized in the Strait of Hormuz. Credit: Tasnim News Agency
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.وعلى القناة 304 التلفزيونية.
spk_0
مضيق هرمز هو
spk_1
أهم ممر مائي في العالم.
spk_1
أستراليا مثلها مثل كل دول العالم تتأثر عندما ترتفع أسعار الشحن، لأن أقول من شحن البضائع والسلع في العالم يأتي عبر السفن.
spk_1
أستراليا ستتأثر من ناحية ارتفاع كلفة المعيشة وكلفة الإنسان الصناعي كذلك.
spk_2
يواجه العالم اليوم واحدة من أخطر التقاطعات الجيوسياسية منذ عقود تصاعد حدة الحرب بين الولايات المتحدة وإسرائيل من جهة، وإيران من جهة أخرى، وتبعاتها الفورية على مضيق هرمز، والذي يعتبر الشريان الذي يمر عبره ما يقرب من خمس النفط البحري في العالم، وثلث صادرات الغاز الطبيعي المسال إل جي. وكان أعلن الحرس الثوري الإيراني أنه أغلق مضيق هرمز وهدد باستهداف أي سفينة.
spk_2
حول العبور في خطوة اعتبرها الكثيرون تصعيدا غير مسبوق. وبينما سارعت الولايات المتحدة إلى نفي إغلاق المضيق، فإن الواقع على الأرض يقول أن التوقف بات شبه كامل في حركة ناقلات النفط والغاز عبر المضيق بعد تحذيرات للملاحة وهروب شركات التأمين، ما دفع الأسواق العالمية إلى صدمة فورية. النتيجة أسعار النفط تقفز مع تذبذب العقود، وتشير بعض التقييمات.
spk_2
إلى احتمالية تجاوز سعر خام برنت دولار للبرميل الواحد إذا استمر الاضطراب لفترة أطول. وفي ذات الوقت ارتفعت أسعار الغاز في أوروبا بشكل كبير. تقارير تتحدث عن قفزات قد تصل إلى أكثر من 1% في الأسعار إذا طال الإغلاق. هذا الاضطراب لا يؤثر فقط على الأسواق في الشرق الأوسط وأوروبا، بل يمتد انعكاسه إلى آسيا وأستراليا، لأن أستراليا من أكبر مصدري الغاز الطبيعي.
spk_2
المسال في العالم، فإن تغيرات أسعار الغاز العالمي وتأخر الشحنات تعني أن قطاعا حيويا في الاقتصاد الأسترالي يشهد فرصا وإشكالات في آن واحد. هل ما يحدث اليوم مجرد صدمة مؤقتة أم بداية أزمة طاقة عالمية جديدة قد تعيد تشكيل سوق النفط والغاز لعقود قادمة؟ ضيفي لهذا الصباح الخبير الدولي في قطاع الطاقة من العاصمة البريطانية لندن دكتور ممدوح.
spk_2
أهلا بك على اسس عربي يعني دكتور ممدوح يستمر القتال في الشرق الأوسط وتتزايد حدة الحرب ويتزايد غموض المسار السياسي. اليوم نفتح مع حضرتك ملف الطاقة. كيف تقيم اليوم تأثير تعطل المرور عبر المضيق على سوق النفط خلال الفترة المقبلة؟ مضيق
spk_1
هرمز هو أهم ممر مائي في العالم يمر عبر
spk_1
20 مليون برميل من النفط، ويمر كذلك أو الغاز السائل القطري برمته، فبالتالي أهميته كبيرة جدا على اقتصاد العالم وإمدادات العالم من النفط والغاز السائل، إنما الأهم هو مضاعفات هذا الإغلاق تأثيره.
spk_1
على اقتصاد العالم سيكون كبيرا جدا إذا استمر لمدة تزيد عن شهرين، لأن شهرين ستكون كافية لخلق ضغط عالمي على أسعار النفط وعلى نقص هذه الإمدادات في
spk_2
العالم. الناس هون بأستراليا يعني دائما نحن قلقون من ارتفاع أسعار المشتقات النفطية. الناس عم يحكوا على الكازيات.
spk_2
تعرف على مستوى الحياة اليومية، ولكن لم نشعر بعد أن ارتفعت أسعار المشتقات النفطية، ولكن يعني في سوق النفط العالمية أسعار النفط ربما قد تتجاوز حسب توقعات دولار للبرميل الواحد إذا استمرت الحرب، وحتى أسعار الغاز الأوروبي قد ترتفع بشكل كبير على الأقل شهرين لازم يغلق المضيق أو تتعطل حركة الملاحة فيه حتى ينعكس ذلك على سوق الطاقة العالمية. ارتفعت
spk_1
أسعار خام.
spk_1
إلى ما يزيد عن $4 للبراميل الواحد، والارتفاع جاء من حوالي ما يقرب من قبل ذلك بيوم واحد. الآن أنا أتوقع أنه مع استمرار الإغلاق هذا السعر سيرتفع في الأيام القليلة القادمة إلى ما يقرب من 100، وفي رأيي.
spk_1
أنه قد يلامس دولار للبرميل الواحد إذا استمر الإغلاق لمدة شهرين تأثيره على اقتصاد العالم يتمثل في انكماش الاقتصاد العالمي بنسبة 2% من الذي كان مقررا أن ينمو.
spk_1
في هذا العام، إضافة إلى التأثير على كلفة الحياة المعيشية وكلفة الإنتاج الصناعي، وارتفاع رسوم الشحن في العالم، إذا أضفناها جميعها يتصل إلى ما يقرب من 5 تريليون دولار خلال الشهرين القادمين بالفعل.
spk_2
دكتور ممدوح، يعني عندما نتحدث هنا عن أستراليا، تحدثت حضرتك عن الغاز الطبيعي المساء للإل جي نعرف أن أستراليا ربما في المركز الثاني يعني بعد قطر، واليوم يتحدث الخبراء عن فرص وإشكالات يعني في نفس الوقت يعني يمكن مكاسب محتملة من ارتفاع الطلب على شحنات بديلة كون الغاز القطري يمر من مضيق هرمز.
spk_2
على الجانب الآخر قد تحصل هناك توترات يعني الأسعار المحلية وتعقيدات حتى في العقود الدولية. كيف ترى تأثير الحرب وإغلاق مضيق هرمز على صادرات أستراليا من الغاز المسال؟
spk_1
أستراليا ثاني أكبر منتج للغاز والغاز تأثير إغلاق مضيق هرمز على الاقتصاد الأسترالي سيكون محدودا جدا جدا والسبب.
spk_1
أن شحناتها تذهب في معظمها إلى منطقة حوض المحيط الباسفيكي، بمعنى أنها لا تمر من قريب أو بعيد عبر مضيق خرمز أو عبر قناة السويس أو مضيق باب المندب، فبالتالي لن تتأثر أبدا، بالعكس أستراليا من الاقتصاد.
spk_1
قضيات العالم التي ستستفيد من ارتفاع الغاز مثلها في ذلك مثل روسيا التي ستستفيد من صادراتها من النفط وصادراتها من الغاز، خصوصا أن روسيا قادرة على توليد النفط والغاز إلى الصين، وهي أكبر.
spk_1
إلها عبر أنابيب تمر عبر حدود البلدين، إضافة إلى الذي يأتي من منطقة المتجمد الشمالي الروسي رشركك التي تأتي عبر الممر المائي المتجمد المعروف بالممر الشمالي
spk_2
مصائب قوم عند قوم فوائد.
spk_2
دكتور ممدوح، يعني التكاليف اللوجستية وتأمين السفن ارتفعت بشكل غير مسبوق أيضا يعني بعد إغلاق مضيق هرمز كلفة النقل البحري اليوم للطاقة. كيف برأيك ستنعكس على أسعار المشتقات النفطية والغاز بالنسبة للمستهلكين في كل دول العالم، ومنها أستراليا أيضا؟
spk_1
هذا صحيح، ولكن عندما تحدثت عن أستراليا كنت أتحدث.
spk_1
عن ابتعادها عن تأثير إغلاق مضيق هرمز، ولكن أستراليا مثلها مثل كل دول العالم تتأثر عندما ترتفع أسعار الشحن.
spk_1
لأن أقول من شحن البضائع والسلع في العالم يأتي عبر السفن، وبالتالي أستراليا ستتأثر من هذه الزاوية من ناحية ارتفاع كلفة المعيشة وكلفة الإنتاج الصناعي. كذلك ربما إنتاجها الصناعي يكون أقل تأثرا لأن لديها.
spk_1
كميات من الغاز استعملها وجزء من النفط والفحم التي تستطيع أن نستعمله كذلك، فبالتالي تأثيرها أقل حدة من أوروبا على سبيل المثال ودول أخرى في العالم.
spk_2
اليوم في قلق أوروبي تحديدا شفناشال تايمز لهذا الصباح الأسواق يعني يبدو انتقلت من فرضية صدمة تقل.
spk_2
إلى الخشية اليوم من صدمة إمدادات يعني مع ارتفاع أسعار النفط والغاز على خلفية تعطل إنتاج ومرور الغاز المسال في قطر. وطبعا نتحدث أيضا عن مخاطر أمنية وصواريخ إيرانية تستهدف أيضا منشآت طاقة في قطر. لماذا تبدو اليوم أوروبا الأكثر عرضة في العالم لصدمة الطاقة؟ برأيك؟ من أين تأتي هذه الهشاشة الأوروبية؟ وهل ربما الاعتماد البنيوي يعني على واردات الطاقة؟ سؤالك.
spk_1
مهم جدا. أولا ارتفاع أسعار الغاز في أوروبا ارتفعت هذا اليوم، حسب ما تقول التقارير أوروبا تعتمد كلية على الغاز المستور، كان يأتيها الغاز الروسي الرخيص عبر أنابيب يصلها بشكل مستديم الآن هي حتى قبل إغلاق مضيع هرمز منذ أو
spk_1
استيراد الغاز الروسي هي تعتمد على الغاز السائل الأميركي يباع لها بسعر يتراوح مرتين أو أربع مرات بسعر النفط الغاز الروسي الذي كان يأتيها عبر الأناليب. هذه الأسعار للغاز السائل الأميركي أدت إلى تقلص الاقتصاد.
spk_1
الأوروبي بشكل كبير، وإلى ذهاب العديد من الشركات الرئيسية مثل فولكسفاغن غادرت مراكزها في ألمانيا وافتتحت مصانع لها في الصين، وبعضها في أميركا من الشركات الأوروبية والشركات الألمانية بشكل خاص، فاقتصاد الاتحاد الأوروبي في إضمحل نأتي الآن.
spk_1
إلى زيادة ذلك بارتفاع الأسعار نتيجة لإغلاق مضي تأثير على الأوروبي هو التحول عن أن يكون اقتصادا صناعيا، إضافة إلى انخفاض النمو الكلي للاقتصاد الأوروبي. إذن.
spk_1
أوروبا أكبر ثمن غالي دكتور
spk_2
ممدوح، لدينا حوار مباشر مع مستمعينا بعد قليل، رح نناقش مخاوف الناس من ارتفاع كلفة المعيشة. هل اليوم دكتور ممدوح سلامة يتوقع الأسوأ؟ يعني كون ارتفاع أسعار المشتقات النفطية ستنعكس بطبيعة الحال على كل سلعة ربما في هذا العالم. هل أنت متشائم بالفترة المقبلة؟
spk_1
ارتفاع
spk_1
الغذائية على سبيل المثال قد يستغرق بعض الوقت قبل أن تبدأ الأسعار في الارتفاع، ولكن التأثير الأول والأكبر هو أسعار الطاقة، أسعار الغازولين والديزل في محطات البنزين في أستراليا وغيرها من دول العالم وخصوصا في الولايات المتحدة. هذه جميعة تتأثر فورا من هذا الموضوع، وبالتالي
spk_1
سنرى أن كلفة المعيشة ستبدأ تدريجيا في الارتفاع، وهذا سيؤثر على كل شعب وكل بلد في العالم لا يميز بين كبير وصغير. دكتور
spk_2
ممدوح سلامة الخبير المتخصص في اقتصاد النفط والطاقة، شكرا جزيلا لك وشكرا لوقتك معنا هذا الصباح على عربي، وشكرا لك هذا التقرير من إعداد وتقديم فارس حسن.
SBS ArabicIndependent news and stories connecting you to life in Australia and Arabic-speaking Australians.My Arab IdentityPersonal journeys of Arab-Australian migrants.Get the latest with our exclusive in-language podcasts on your favourite podcast apps.
