Dr. Samir Ibrahim OAM, Senior Consultant Psychiatrist Credit: Manal Al-Ani
spk_0
دوري كأم أسعى قدر المستطاع إلى توفير بيئة آمنة نفسيا لعائلتي. لكن في بعض المواقف أشعر أنني غير قادرة على تحقيق هذا الأمان كما أتمنى أستخدم
spk_1
أسلوب الحوار والاحتواء والاستماع الحقيقي وعدم التقليل من المشاعر خصوصا من مشاعر أبنائي، لكن هذا في بعض الأحيان يشعرني بالتعب.
spk_0
في المنزل يتشكل الإحساس بالأمان أو الخوف من خلال التفاصيل الصغيرة. نبرة الصوت، طريقة الحوار، ردود الفعل عند الخطأ وطريقة التعامل مع المشاعر لا مع السلوك فقط. أهلا بكم مستمعينا ومتابعينا. أنا منال العاني
spk_1
وأنا أيضا على التميمي. أهلا بكم مستمعينا عبر أثير إذاعة عربي وبرنامج أستراليا اليوم اليوم متابعينا الكرام على صفحتنا على.
spk_1
فيسبوك أرابيك أيضا حلقة جديدة نرحب بكم وأنتم تتابعوننا من بودكاست دردشة عائلية وضيفنا الكريم الدكتور سمير إبراهيم استشاري أول أمراض نفسية وأو لنناقش معه الصحة النفسية داخل المنزل، وكيف نخلق بيئة آمنة.
spk_0
أهلا وسهلا بك معنا اليوم بالبرنامج وباستوديوهاتنا بمدينة ملبورن دكتور سمير نورتنا وكل سنة وحضرتك طيب
spk_2
كل سنة وأنتم طيبين. أشكركم على الدعوة الكريمة.
spk_2
وأهلا وسهلا بكم وأهلا وسهلا بالسادة المستمعين.
spk_0
دكتور اليوم رح نناقش مع حضرتك أهمية أن نكون الصحاء جسديا ونفسيا ونركز على كلمة نفسيا بالأخص مع بداية العام ألفين وستة وعشرين، ونتمنى الصحة النفسية والجسدية للجميع. لكن دكتور يمكن بداية تحب تعرفنا به لما نقول إن البيت آمن نفسيا. ما نقصد بشكل عملي بهذه العبارة؟
spk_2
أنا عايزة أصور البيت أو الأسرة.
spk_2
بالتربة الحاضنة لبرعم أو لبيزرة.
spk_2
لو نتخيل سوى كده لو حد فينا غاوي الحديقة وغاوي يزرع ورد غاوي يزرع أي زرع.
spk_2
بيحط البزرة أو بداية النبأ في تربة ويهتم جدا بالتربة مش بالبزرة.
spk_2
لأن التربة هي اللي حتدي للبذرة المجال الصحي الصحيح عشان تنمو.
spk_2
لو التربة ماشية كويس الزرع هتطلع كويسة وتدي ثمر.
spk_2
لو التربة ماشية غلط لأسباب كثيرة الزراعة مش هتطلع و تطلع و والسر يبقى مش مضبوط.
spk_2
إلى هذا الحد.
spk_2
البيت الأسرة الجو داخل الأسرة.
spk_2
مهمة جدا لتربية الأولاد.
spk_2
تربية الأولاد في بعض الناس تتصور أنها مجموعة من المواعذ خطأ.
spk_2
يتصوروا انها مجموعة من اعمل وما تعملش خطأ يتصوروا إننا أشد على الاولاد وأقر وودهم عشان كيت وكيت خطأ.
spk_2
الولد بيتربى على مشاعر طيبة جدا جدا تبدأ من بابا وماما علاقتهم ببعض ده ده ده الأساس.
spk_2
ويتعلق فيهم بعد كده العلاقات مع الأولاد.
spk_2
علاقة بابا بالولد كويسة علاقة ماما بالولد كويسة، لكن علاقة بابا وماما مع بعض مش كويسة. الولد تعبان وتعبان جدا أقول لكم على حاجة الولد لما يد بابا وماما غير متوافقين أو في بينهم خلافات حادة أو في بينهم صوت عالي أو خناءات على حسب سن الولد، لكن في السن الصغير اثنين ثلاثة أربعة لغاية خمسة ستة.
spk_2
الولد بفتكر أن الناس دي بتزعفوا بعد عشانه هو.
spk_2
وبيتدي يلوم نفسه هو.
spk_2
يكره من نفسه، لن يكره بابا ولا يكره ماما. هذه طبيعة غريزة أن يبدأ يحبهم، لكن سيكره من نفسه. طيب الطفل الذي خرج يكره نفسه شكله ماذا بعد ذلك؟ في سن ثمانية وعشرة وخمسة عشر وعشرين وخمسة وعشرين الشخص هذا.
spk_2
غالبا هيبقى عنده متاعب نفسية.
spk_2
لا عايز أقول يعني، لكن سيبقى زبون في يوم من الأيام.
spk_1
طيب دكتور، هذا حقيقة الوصف الجميل اللي أنت وصفته بقد من السؤال أكيد تبان إشارات على الولد أو البنت.
spk_1
أن هذا لا يشعر بالأمان النفسي في بيت أهله. كيف ممكن نساعد الأم ونساعد الأب أن يروا هذه الإشارات ويستدركوها بسرعة.
spk_2
هذه إشارات كثيرة جدا، أقول منها قليل.
spk_2
عدم وجود نوم كويس طفل ما يعرف ينام كويس أو الطفل اللي يقول انه بيجي له كوابيس وأحلام كثيرة طبيعي أن أحلام وطبيعي كابوس مرة مرتين في السنة، لكن لما يبقى خمس ست مرات في الأسبوع لا طبعا ده موضوع دلالته إن الطفل ده مش مرتاح إن الطفل ما يتحكم في تصرفاته ويبقى عنده ت.
spk_2
إن الطفل ما يتحكمش في البول مثلا.
spk_2
إن الطفل ما يتحكمش في الأكل ياكل كثير أو ياكل قليل إن الطفل ما يعرفش يتعامل مع الأقران خواته أو أصدقاء أو الزملاء في المدرسة أو الكريش أو شوفه بيروح فين.
spk_2
عدم وجود علاقات سوية للطفل مع الآخرين.
spk_2
وعدم وجود الحاجات التي عليها انه ينام ويأكل و و و كما يجب. هذه كلها دلالات ان الطفل في السن أنا أتكلم على سن صغير قبل سن الدراسة يعني أو لغاية سن ستة سبعة دي كلها دلالات أن الولد مش مرتاح.
spk_0
دكتور سمير بعض من الأهل ونشوف دائما يعتقدون أن التقليل من مشاعر القلق من مشاعر الطفل الذي عبر عنها يمكن.
spk_0
بهدف التقوية، تقوية الطفل مشاعريا، تقويته نفسيا، مثل عندما يطرح فكرة على الوالدين، يجاوبون مثل سواء الأم أو الأب، لا تبالغ، الموضوع لا يستحق، لا تقهر حالك، فهذا هل له تأثير نفسي على الطفل أو على الابن أو على البنت؟ وإذا كان له تأثير نفسي، ما هو الأثر النفسي دكتور سمير؟
spk_2
أنا عشان أوضح بس السؤال هل قصد حضرتك لو الطفل جاء قال أنا خائف من كذا بالضبط أو لو قال أنا زعلان من كذا، فلا
spk_0
تهتم لتقلاق الموضوع ما يستحق هنا هل هنالك تأثير نفسي
spk_2
على الطفل؟ هنا أنا أقول حاجتين عكس.
spk_2
الحاجة الأولى طبعا واجب الأهل أنهم يعلموا الطفل ما الذي يستحق وما الذي لا يستحق. نعم. تعلم من أين؟ ويمكن الطفل يخاف من شيء فعلا لا تستحق. طيب سيتعلم من أين؟ ويجب أن يتعلم من بابا وماما.
spk_2
لكن قبل ما نقولو الموضوع ده يتحجم إزاي مكانته إيه في الحياة.
spk_2
لازم نحترم مشاعره، فالخطوة الأولى أن ابني وبنتي عندما يأتوا يكلموني يقول له آه انت حاسس بيه وخليه يطلع من عنده. طيب أنت خائف من هذا؟ طيب أنت خائف من حاجات من هذا القبيل.
spk_2
عندما يشعر انني انا احترمت مشاعره الجملة التي وراءها، ولكن هذه حاجة بسيطة لم تزودها، هذه حاجة طبيعية. شوف أنا يعني مثلا الحاجات المشهورة أن الطفل يخاف مثلا من هناك كلب في قطة لا عارف يقول له لا لكن أتمنى أن لا يكون بابا وماما لديهم مشكلة كلب وقطة، إنما لو بابا وماما عاديين يعني.
spk_2
فيقولوا للطفل فعلا هذا الكلب يهوهو وأنت تره ويجلس في ولا أعرف، ولكن هذا domesticated هذا الطفل متربي في البيت، نحن كلنا ن معه، فأنا أريد مثل صغير، خوف من الظلمة، الخوف من أن يجلس لوحده، الخوف من كل الحاجات، يجب أن يتعلم. يجب أن يتعلم من الظلمة فيها مشاكل، ويجب أن يتعلم أن يجلس لوحده فيها مشاكل.
spk_2
لكن قبل ما علموا.
spk_2
أستوعبه امتص احترم مشاعره يوم الولد يحس إنو اللي قاله لم يؤخذ باستهتار.
spk_2
ولكن بعدما احترمناه قلنا له فعلا أنت كده وإحنا نحبك ونطبطب عليه كل حاجة ممكن نبتدي المعلومة العقلانية دي الظلمة ما فيها حاجة في حفري تطلع في الظلمة، مش عارف إيه الحاجات اللي إحنا كلنا نقولها لأولادنا في السن، لكن لو ابتديت بتحقير المشاعر حزود المشكلة عند الولد مش
spk_1
دكتور وأنت بتعطي هذه الحلول.
spk_1
يعني كأنك تقول يجب أن إحنا نحتوي هذا الطفل.
spk_1
لكن ممكن الاحتواء الزايد يصير في دلال ويصير هو زي ما يقولوها بن قوسين يسوء فيها.
spk_1
إحنا كيف ممكن نضبط هذا الموضوع نعمله ونقدر نفر فيه ويكون اللي هو متى نعطيك وندللك ونوصلك لحد المضبوط ولا إحنا كده بالغنا والولد ساء فيها.
spk_2
أنا عارف أن في خوف شديد جدا إن إحنا ندع الأولاد فيطلعوا مش رجال،
spk_0
فهو هنا من هنا سؤال على أنه ما هو الخط الفاصل بين الاحتواء وبين الدلال الزائد.
spk_2
الدلال الزيد نادرا ما يحصل مع الأهل الوعيين. أنا أقول كلمة غريبة جدا. الدلال الزيد يحصل عندما يكون الأب والأم عندهم مشاكل.
spk_2
فالأب يدلع لكي يغذ ماما، وماما تدلع عشان تغذ بابا، أو يكونوا هم الاثنين مشغولين جدا جدا، عندهم ظروف وأعضاء في مجلس إدارة لا عارف وماذا، فيقوا يدعوا فيه لكي يبعد عنهم.
spk_2
لو بابا وماما ما عندهم مشاكل.
spk_2
احتوائهم للولد عمره ما حيدلوا.
spk_2
لأن الولد ليس فقط يتعلم من المحاضرة التي بابا وماما يقولونها. الولد يتعلم بالذي يراه يعني أخذنا مسألة ظلمة، فالولد يأتي ويرى أن بابا وماما يدخلوا أوضة ظالمة، لم يتعبوا لم جاء لهم بانكك لم يوقعوا على الأرض.
spk_2
فالولد يشوف دي ويسجلها جواه ودي بتبقى بالنسبة له البنشمارك هي دي طريقة التعامل الطبيعي مع الحياة.
spk_2
لكن لو الولد كل الذين أخذوا قليل محاضرات بس بلاش سيكون صعب. النقطة الثانية الولد عندما يشعر أن محطة الاهتمام والكلمة التي يقولها فيها مشاعر لم تؤخذ بسخرية، ولم تؤخذ ان نحن نترق عليه، ولم تؤخذ أن نحن نقول لا أجل في أحد يعمل كذا أنت ستض مثل البنات انت مش عارف.
spk_2
كل ما الطفل يحس انو مشاعره أخذت باستهتار يتعب قوي.
spk_2
إنما عندما يؤخذ ما شعره أنه طيب أنت زعتي من هذه، تعال نفكر فيها سواء حضني بوسة وبعدها نتكلم و طول ما الطفل شعر أنه محترم، هو هذا الاحتواء الذي نتكلم عنه.
spk_0
حلو كلامك. دكتور سمير، نحب طبعا قبل الختام أن تعطينا
spk_0
رسالة رسالة بسيطة تحب توجهها لكل أسرة لكل عائلة تريد بيتها أن يكون بيت أكثر طمأنينة أو أكثر أمانا.
spk_2
ما في شك أن كل أب وكل أم هدفهم في الحياة يشوفوا أولادهم أحسن شيء أحسن منهم وأحسن حاجة في الدنيا. لا يوجد شك هذه غريزة نعملها كيف ليس بالقسوة.
spk_2
كلما الطفل عايش في ليس فيه لا عنف ولا صوت عالي بين بابا وماما أولا، ثم بين بابا وماما والأولاد الجيل الثاني، كلما الطفل سمع كلام بابا وماما مع بعض هادي جميل مزيكة، كلما سمع الناس تمدح تمدح هذه مكتوبة بالأحمر تمدح في بعض، بابا يمدح في ماما وماما تمدح في بابا والاثنين يمدحون في الأولاد.
spk_2
الولد يتربى في جو مليان أمان.
spk_1
كل الشكر للدكتور سمير إبراهيم أول الأمراض النفسية طبعا على هذا الموضوع المهم والشيق واللي أخذتنا في الحقيقة بدهاليز وبطريقة سريعة ومكثفة. شكرا لك مرة أخرى. شكرا
spk_0
لوجودك معنا دكتور سمير بأول حلقات.
spk_0
دردش عائلية للعامين، وشكرا على نصحك القيمة اللي دائما تغنينا وتغني مستمعينا الكرام. شكرا دكتور
spk_2
سمير، أشكر حضراتكم كل سنة
