تصاعدت المخاوف مجددا بعودة التصعيد العسكري مرة اخرى بين بلاده واسرائيل من جهة وايران من جهة اخرى. و انتقد الرئيس الأمريكي دونالد ترامب الرد الإيراني على المقترح الأمريكي الخاص بإنهاء الحرب واصفا اياه بغير المقبول ، بينما اعتبرته طهران معقولا وسخيا لفتح مضيق هرمز وانهاء الحرب. المطالب الإيرانية تشمل إنهاء الحرب ورفع الحصار المفروض على موانئها والإفراج عن الأصول الإيرانية المجمدة. وأضاف أن هذه المطالب تشمل أيضاً وقف العمليات العسكرية في لبنان وضمان أمن الملاحة البحرية.فما هي السيناريوهات المحتملة في ظل حديث ترامب عن "نصر كامل على ايران" وهل خيار الحرب الشامبة يلوح في الافق؟ نقدم تقريرا حول هذه المستجدات يضم لقاءا مع الكاتب والاكاديمي الدكتور عامر مالوكا
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
هل أعجبكم المقال؟ استمعوا لبرنامج "أستراليا اليوم" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة الثالثة بعد الظهر إلى السادسة مساءً بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق Radio SBS المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.
أكملوا الحوار على حساباتنا على فيسبوك وانستغرام.
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
spk_0
هدنة في غرفة الإنعاش بهذه الكلمات من الرئيس الأميركي دونالد ترامب، تزايدت المخاوف بعودة التصعيد العسكري مرة أخرى بين بلاده وإسرائيل من جهة، وإيران من جهة أخرى. وانتقد الرئيس.
spk_0
الرئيس الأمريكي دونالد ترامب الرد الإيراني على المقترح الأميركي الخاص بإنهاء الحرب، واصفا إياه بالغبي وغير المقبول.
spk_1
I have just read the response from Iran's so-called representatives. I don't like it. Totally unacceptable.
spk_0
في المقابل، اعتبرت طهران ردها معقولا وسخيا لفتح مضيق هرمز وإنهاء الحرب أيضا. الرد الإيراني تضمن أربعة عشر بندا تشمل إنهاء الحرب ورفع الحصار المفروض على موانئها والإفراج عن الأصول الإيرانية المجمدة. كما أشارت التقارير أن الرد أيضا شمل وقف العمليات العسكرية في لبنان وضمان أمن الملاحة البحرية.
spk_0
إذن ما هي السيناريوهات المحتملة بعد تعثر المفاوضات بين البلدين؟ هل يشهد الشرق الأوسط عودة للتصعيد العسكري الذي قد يتحول إلى حرب شاملة مع وصول الدبلوماسية إلى طريق مسدود؟ أسئلة ناقشناها مع الأكاديمي والكاتب الدكتور عامر ملوكة، والذي
spk_2
قال حرب شاملة هذا آخر السيناريوهات أو الاحتمالات.
spk_2
لأن الحرب الشاملة يعني انهيار كامل لدول واقتصادات سياسات دول كلها سوف تتأثر إذا لا سمح الله وقعت هذه الحرب الشاملة، ولكن مثل ما بنعرف الوضع الحالي أنه وقف إطلاق النار هو مهدد بالانهيار لسببين أنه أميركا تحاول أن تفرض إملاءاتها.
spk_2
آه وتريد من إيران الموافقة والرضوخ والقبول التام.
spk_2
والطرف الآخر مثل ما نعرف احنا عن الجانب الإيراني ومن خلال الحروب السابقة إنه هذا الشعب عنيف و يستمر بالعناد ويحاول
spk_2
آه يمدد فترة الانتظار وما عنده مشكلة إنه الوضع الاقتصادي يكون سيء أو ضغط على الشعب من الناحية الاقتصادية وبدأت هاي المعالم والظواهر الاقتصادية الصعبة اللي يعاني منها المواطن الإيراني تظهر ولكن لم نستطيع القول بأن المفاوضات قد انهارت بالكامل لا زال هناك أمل خاصة من قبل بعض الدول مثل باكستان وسلطنة عمان
spk_2
يحاولون جاهدين للوصول إلى تخفيف تدريج العقوبات أو تجميد بعض الأنشطة النووية الإيرانية أو وقف الهجمات المتبادلة ترتيبات يعني أمنية في الخليج. وما
spk_0
هي أبرز نقاط الخلاف التي تقف عقبة أمام الوصول إلى سلام إلى إنهاء الحرب عبر المسار الدبلوماسي والتفاوضي.
spk_2
المشكلة الأساسية الخلاف الرئيسي والأساسي.
spk_2
هو منع إيران من أن تتحول إلى نادي الدول النووية وخاصة إذا إيران قدرت أن تخرج من عنق الزجاجة سوف تصبح الدولة الإسلامية الثانية بعد باكستان التي خرجت بأعجوبة وح- وأصبحت انتمت إلى نادي الدول النووية يعني كان في ظروف استثنائية الاتحاد السوفييتي داخل إلى أفغانستان كان لابد من أن تكون باكستان كجبهة.
spk_2
خاصة بعد حكم العلمانيين بعد الحكم الإسلامي فأعطيت فرصة أن تمتلك السلاح النووي ولكن لا يريدون أن يكررون هذه الفرصة لدولة إسلامية مثل إيران مرة أخرى وخاصة إن الرئيس الأمريكي وصف إيران بأنها دولة مارقة إذا امتلكت السلاح النووي قد تستخدمه في اليوم الثاني مثل ما نعرف واشنطن تتفات تقليص برنامج النووي الإيراني اللي هو أهم
spk_2
آه نقطة بعدين حد من الصواريخ البالستية وبالمرتبة الثالثة والأهمية تأتي تقليص نفوذ إيران الإقليمي هو إذا إيران تخلت عن النووي والبستي أكيد نفوذ راح يتقلص ولكن إيران تحاول الرفض وليس الإملاء التخلي الكامل عن التخصيب النووي وأيضا
spk_2
تعتبر هذه كقيود وإملاءات تسبب إذلال لها ولسياساتها، وأيضا لا تريد أن تنزع أدوات الردع الإقليمية التي تملكها على الدفاعية.
spk_0
ومع تعثر المفاوضات حاليا، ما هي السيناريوهات المحتملة في ظل حديث الرئيس الأميركي دونالد ترامب عن تحقيق نصر كامل على إيران؟
spk_2
بالتأكيد هناك احتماليات وسيناريوهات كلها متوقعة، خاصة مع شخص ترامب قد يتكلم.
spk_2
آه كلام منطقي وواقعي وبكرة صباحا نشوف اتخذ إجراء أو تصرف يختلف عن ما ذكره سابقا يعني متوقع جدا السيناريو الأول هو إنه تكون هناك تهدئة و اتفاق مؤقت وهو يعني تقريبا الأكثر احتمالا بالمقارنة إنه يتم التوصل إلى اتفاق و آه تخفيف محدود العقوبات واستمرار التفاوض لاحقا.
spk_2
وهاي هذا السيناريو يفضلوه معظم دول العالم وخاصة التي سوف تتضرر اقتصاديا بالمناسبة يعني هو آه هذه الحرب لو استمرت وتوغلت أكثر في ال- آه العنف أو الحرب الشاملة يعني هناك راح تصير أزمة اقتصادية غذائية عالمية خاصة نعرف أنه الأسمدة لدول مثل البرازيل والصين ودول شرق آسيا والهند.
spk_2
وحتى اليابان إنه الأسمدة ال- والمواد التي تستخدم للزراعة لزيادة الإنتاج الزراعي كلها تأتي من مضيق هرمز، فإذا ظل مسدود يعني احنا نتوقع و- وهذا المسناء إحنا هنا في أستراليا تزايد أسعار المواد الغذائية والفواكه بشكل كبير رغم أنه أستراليا بعيدة عن هذا التأثير بشكل أو بآخر، فراح نلاحظ يصير في ضغط اقتصادي عالمي شديد جدا وخاصة بأسعار المواد الغذائية.
spk_2
فهذا مثل ما قلنا السيناريو يفضلون أوروبا دول الخليج والأسواق العالمية السيناريو الثاني حرب محدودة ومستمرة وأيضا احتماليته جيدة إنه ظل هذه الضربات الجوية المتقطعة هجمات سبرانية استهداف قواعد أمريكية حلفاء واشنطن آه ولكن دون الاقتراب من الغزو الشامل و- وهذا يشبه الحروب الاستهزف الطويلة يعني مثل ما نشوف بين روسيا وأوكرانيا.
spk_2
أيضا أكو سيناريو آخر ومواجهة إقليمية شاملة. إذا انهارت الهدنة بالكامل طبعا، فوقع هجوم كبير أو خسائر أميركية وإيرانية ضخمة، فقد نشهد إغلاق كامل لمضيق قرمز ومستمر نشهد أيضا بعض الضربات إلى المنشآت النووية والعسكرية بقوة وصرامة أكبر أيضا دخول إسرائيل بشكل أوسع، وأيضا قد تتوسع الحرب إلى العراق وسوريا وربما دول الخليج.
spk_2
لدينا آخر احتمال إنه يصير، وهذا يعني يتعول عليه الإدارة الأميركية وخاصة العسكريين، إنه يصير بعد هذا الضغط الاقتصادي وحصار الموانئ تغيير تغيير داخلي في إيران.
spk_2
يعني نتيجة العقوبات والضغط العسكري أو الأزمة الاقتصادية قد يتحرك الشارع رغم الصلادة والقوة اللي بها، ولكن غير مستبعد هذا الاحتمال أو السيناريو
spk_0
أيضا قال الرئيس الأميركي أنه يدرس إحياء مشروع الح.
spk_0
الحرية اللي من خلاله تقوم السفن الحربية الأمريكية بمرافقة سفن الشحن عبر مضيق هرمز لتجاوز الإغلاق والحصار الإيراني. برأيك دكتور ملوك، ما هي فرص نجاح هذه العملية؟ وهل يمكن أن تنهي قبضة إيران على المضيق؟
spk_2
لا يمكن امتلاك الحرية الكاملة.
spk_2
للعبور وال- والنفوذ يعني ملايين الأطنان من أو البراميل من النفط والبضائع والسلع التجارية والاقتصادية والزراعية إنه يكون تحت حماية يعني احنا ما نقدر مثل ما أنت إذا تجين تحافظين على الأمن في داخل أي دولة تخلين مع كل مواطن شرطي.
spk_2
يعني هاي عملية غير ممكنة على الواقع على الأرض لأنه المشكلة هي ليست في بعدين مكلفة جدا قد تكون أكثر تكلفة من من ما تفرضه شركات التأمين هي المشكلة في شركات التأمين يعني شركة التأمين إذا أطلقت طلقة من رشاش خفيف يعني آه سلاح خفيف وليس من مدفع أو صاروخ أو ألغام فممكن أن ترفع الأجور ال insurance
spk_2
مثلا ناخذ مثلا $1 إلى $100 وبهذا كل الحالات هي هناك تهديد وسوف لن تكون هناك حرية كاملة إذا ما ي- يتم
spk_2
إنهاء الحرب وإرجاع الأمور كما كانت عليه بالاتفاق ممكن يكون أوراق ضغط أكثر مما هي حل نهائي ودائم.
spk_0
مع بداية الحرب، كانت إيران تهاجم القواعد الأميركية الموجودة في دول الخليج عبر المسيات والصواريخ كذلك، وكثير من المراقبين اعتبروا أن هذه ورقة ضغط.
spk_0
على أميركا بطريقة غير مباشرة عبر حلفائها، فهل هناك احتمال لتجدد استخدام هذه الورقة مرة أخرى في حال فشلت المفاوضات بشكل نهائي؟
spk_2
بالتأكيد طبعا أي رجوع أو بداية مناوشات مع أميركا مع إيران رح ترجع بقوة هذه الهجمات لأن دول الخليج.
spk_2
بصراحة هي مستلمة للتهديد ولهجمات وهي ما ما عندها غير أو تدافع عن نفسها ما ما طبعا ما تقدر تقوم بأي هجوم لأن هذا مو مصالح حاليا هي دول صغيرة ودول يعني تعتمد على الاقتصاد وعلى النفط 80% من هذه الدول.
spk_2
خاصة الخليجية اللي على جهة غرب الخليج العربي دول سكانها يعني ما يتجاوزون أو 20، فطبعا إيران هي تستخدمها كورقة، ولهذا إحنا نستبعد احتمالات الحرب الشاملة.
spk_2
التي يعني رح تكون نتائجها كارثية طبعا على الاقتصاديات
spk_0
العالمية. كان هذا الأكاديمي والكاتب الدكتور عامر ملوكة هذا التقرير من إعداد وتقديم هناء ياسين لأس بي إس عربي.
