متى تنتهي الحرب الأمريكية–الإسرائيلية على إيران؟ قراءة تحليلية من واشنطن

مستمعينا الكرام أهلا ومرحبا بكم في لقاء نتناول فيه الوضع الآني فيما يتعلق بالحرب الأميركية الإسرائيلية على إيران، وتحديدا عن ردود الفعل الأميركية الداخلية حول قرار الرئيس دونالد ترامب بإطلاق الحرب ضد إيران. حول هذا الموضوع معنا على الهاتف الصحفي العربي في واشنطن عماد الرواشدة. أهلا وسهلا بك أستاذ عماد. أهلا بكم. في ضوء إعلان الرئيس ترامب عن العملية العسكرية ضد إيران في 28 من شباط فبراير من هذا العام.

spk_0

هل ترون أن هذا القرار يعكس إستراتيجية أميركا أولا؟ وما هي المخاطر الرئيسة التي يثيرها داخليا؟

spk_1

الحقيقة أن هناك غموض كبير حول الإستراتيجية الأميركية. قائمة الأهداف الأميركية التي أعلن عنها دونالد ترامب في أول يوم تغيرت بشكل واضح في اليوم الثالث للحرب، حينما بدأت هذه الحرب، كانت الغاية الرئيسية هي إسقاط النظام. كان معظم المؤيدين للحرب حتى في الكونغرس من المقربين من ترامب.

spk_1

ويتحدثون عن أن الخيار الوحيد هو إسقاط النظام أو ما يسمونه الملالي في إيران. كان الرئيس يدعو بصراحة في اليوم الأول الإيرانيين للذهاب والسيطرة على المؤسسات، ودعا حتى رجال الحرس الثوري لوضع السلاح جانبا، قال لهم بأن الولايات المتحدة ستعطيهم الحصانة إن قاموا بذلك. لكن ما حصل هو أن اليوم الثاني شهد سقوط 3 جنود أميركيين. اليوم الثالث شهد سقوط طائرات حربية أميركية من طراز F15.

spk_1

وهي طائرات متطورة للغاية في الكويت، ثم تبين أن عدد القتلى الأميركيين ارتفع إلى 6. بدأنا في اليوم الثالث نلحظ تغيرا في الخطاب الأميركي وفي قائمة الأهداف سمعنا من وزير الدفاع حديثا عن أن الغاية ليست تغيير النظام، ثم بعض الأعضاء في الكونغرس من المؤيدين لهذه الحرب والدافعين باتجاه تغيير النظام مثل لينزي غراهام، صديق دونالد ترامب العضو الجمهوري في الكونغرس يقول بأن الغاية أيضا ليست تغيير النظام.

spk_1

ثم سمعنا من الرئيس نفسه حديثا عن أن غايات الحرب تنحصر في أربع نقاط. النقطة الأولى هي تدمير الصواريخ البالستية. النقطة الثانية هي تدمير القوات البحرية. النقطة الثالثة هي منع إيران من الحصول على السلاح النووي، والنقطة الرابعة قطع علاقة إيران بالحلفاء. إذن أربعة أهداف ليس من بينها إسقاط النظام، ثم جاء وزير الخارجية وأكد على نفس الفكرة بأن الغاية ليست تغيير النظام. هذا التغير في الأهداف يرافقه تغير في البرنامج الزمني لهذه الحرب والخبراء والمراقبون هنا في واشنطن.

spk_1

فهم يتحدثون عن أن تحديد جدول زمني لهذه الحرب، أي متى تبدأ وتنتهي مرتبط بالهدف، إن حددت الهدف بداية، ستحدد الجدول الزمني، لكن ما حصل هو أن تغير الأهداف بشكل مستمر كل يوم أدى إلى ارتباك في الجداول الزمنية. لذلك الرئيس حينما أعلن عن الحرب في اليوم الأول، كان يتحدث عن فترة زمنية من أيام إلى أكثر من أسبوع، ثم بدأ يتحدث عن فترة زمنية تصل إلى 4 أسابيع وتقل عن 4 أسابيع.

spk_1

واليوم نتحدث عن قوات برية. اليوم الرئيس يقول ربما نحتاج لوجود قوات برية في إيران، بالتالي كل الأهداف من العملية غير واضحة تتغير كل يوم الطرح طرح الإدارة الأميركية شديد السيولة، وهذا سبب انتقادات وقلق أميركي من أن هذه الحرب ستخرج بالفعل عن السيطرة.

spk_0

أستاذ عماد الآن نتجه إلى الجانب الآخر. الديمقراطيون انتقدوا القرار اعتبروا انتهاك دستوريا بسبب عدم استشارة الكونغرس. كيف يمكن أن يؤثر؟

spk_0

على المشهد التشريعي في ظل المعطيات التي ذكرتها.

spk_1

الحقيقة ليس كثيرا أولا الرئيس الأميركي كان حريصا في البيان الأول الذي أعلن فيه عن هذه الحرب عدم استخدام كلمة حرب. هذا مهم لأن الدستور الأميركي يجبر الرئيس الأميركي في حال إعلان الحرب أو ما يسمى أن يذهب إلى الكونغرس ويحصل على موافقة أغلبية الثلثين قبل البدء بالحرب، لكن هناك قوانين أميركية احتالت أو التفت أو وجدت ثغرات في الدستور وأعطت.

spk_1

الرئيس الأميركي صلاحية القيام بعمليات عسكرية طويلة الأمد دون الحاجة لأخذ موافقة من الكونغرس. كل ما يحتاجه الرئيس هو إطار الكونغرس وليس كل الكونغرس حتى، ولكن بعض القيادات داخل الكونغرس، وهذا بالضبط ما فعله دونالد ترامب تجنب القول بأن هذه حرب قال بأن هذه عملية عسكرية قام بإخطار ما يسمى بعصبة الثمانية، أي الثمانية الكبار في الكونغرس قادة الأغلبية والأقلية، بالإضافة لرؤساء اللجان التشريعية في الاستخبارات والجيش.

spk_1

أخبرهم بأنه بصدد عملية عسكرية هناك، وبدأ هذه العملية. طبعا هذا استفز المعارضين داخل الكونغرس الديمقراطيين الذين يقولون بأن هذا احتيال. هذه حرب جهز لها بشكل كبير. حجم القوات الأميركية هائل في منطقة الشرق الأوسط هي حرب، وكان عليه أن يعود للكونغرس. لذلك ما سيحدث الآن على يوم الثلاثاء سيجتمع أعضاء الكونغرس الديمقراطيين تحديدا سيحاولون تمرير تشريع يقيد صلاحيات الرئيس في الحرب ويجبره على وقف هذه الحرب في إيران.

spk_1

لكن للأسف الديمقراطيون لا يشكلون أغلبية لا في مجلس النواب ولا في مجلس الشيوخ، يحتاجون لثلثين أو لثلثي الأعضاء لتمرير مثل هذا التشريع، لأنهم لا يملكون الأغلبية، لن يتمكنوا من تمرير هذا القرار، وبالتالي ستستمر هذه الحرب حتى ينهيها الرئيس في

spk_0

سياق الحرب التي بدأت ومع سقوط جنود أميركيين في الرد الإيراني. هل تعتقد أن هناك سيكون تأثيرات انتخابية محتملة على الرئيس ترامب؟

spk_1

طبعا إذا رجعنا.

spk_1

اليوم إلى آخر استطلاع رأي نشر اليوم واستطلاع رأي نشر أمس من قبل رويترز أقلية صغيرة جدا في الولايات المتحدة تؤيد العمل العسكري في إيران، نتحدث عن أقل من هذه نسبة منخفضة جدا إذا ما قورنت بنسبة الأميركيين الذين استطلعت آراءهم قبل الغزو للعراق، كانت النسبة تصل إلى 60% في أفغانستان كانت النسبة تصل إلى 80%. نحن أمام مشهد الرئيس الأميركي يخوض فيه حرب، فيما الرأي العام الأميركي في

spk_1

معارض لهذه الحرب. هذا سيكون له انعكاسات كبيرة على الانتخابات الأميركية هذا العام في سنة انتخابية في نوفمبر من هذا العام سيكون هناك انتخابات تشريعية، انتخابات كونغرس الجمهوريون حزب دونالد ترامب محتاج لأن يحتفظ بالأغلبية في الكونغرس، لأن ذلك يساعد الرئيس على تنفيذ أجندة خسر الرئيس هذه الأغلبية في الكونغرس وتولى الديمقراطيون زمام السلطة التشريعية. هذا سيعني بأنهم سيبدؤون في إجراءات عزله، ربما يؤدي ذلك لسجنه سيعطلون كل

spk_1

الرئاسية. من جهة أخرى، الفئة التي انتخبت دونالد ترامب ما يسمى بحركة ما الآن في أشد حالات انقسامها وتشلمها بسبب أنها تعارض تماما هذه الحرب، ويعتبر أصوات في الحقيقة مهمة داخل حركة ما تعتبر أن هذه الحرب ليست حربا أميركية، هي حرب بنيامين نتنياهو هي حرب إسرائيل، والرئيس جر إليها، والشعب الأميركي جر إليها وسيدفع الثمن من أرواح أبناء ت، ونعم موضوع سيؤدي إلى انقسام شديد في الصف السياسي.

spk_1

تحديدا داخل الحزب المؤيد لدونالد الآن

spk_0

نغوص أكثر في الشأن الأميركي. نتكلم عن الأميركيين الإيرانيين عن ردود العرب والمسلمين الأميركيين. كيف تراها، خاصة أن هناك قلق من الأميركيين الإيرانيين على أقاربهم في إيران، وبالتالي أيضا على الجانب العربي والمسلم، لاحظنا النائبة رشيدة طليب أدانت العملية وحذرت من حرب إقليمية وارتفاع الإسلاموفوبيا والمخاوف الرئيسية من هذا الأمر. هل هناك

spk_0

ملاحظات ردود أفعال رأيتموها لمستموها هناك في الواقع

spk_1

على معظم من أعرفهم شخصيا كصحفي عربي مقيم في الولايات المتحدة من إيرانيين أميركيين، معظمهم ليسوا مؤيدين للنظام، لكن مسألة معارضة النظام شيء ورؤية بلادهم وذكرياتهم وأسرهم وأقاربهم يقصفون جميعا من قبل القوات الأميركية شيء آخر تماما للآن.

spk_1

نشهد اعتراضات من الأقلية الإيرانية في الولايات المتحدة مثلا أول يوم على لهذه الحرب خرج المئات. كنت موجودا في تلك التظاهرة أمام البيت الأبيض، كانت في غالبيتها من العرب والأميركيين، ولم يكن هناك حضور إيراني كبير. الإيرانيون في الولايات المتحدة يعيشون هذه الأزمة أزمة اعتراض على النظام جزء كبير منهم ممن تركوا البلاد هربا بعد تولي الخميني للسلطة بعد تولي بعد نجاح.

spk_1

الثورة الإسلامية خرجوا لأن توجهاتهم في الغالب كانت إما يسارية أو ليبرالية، وبالتالي لم يعد لهم مكان من وجهة نظرهم، فغادروا البلاد وهم معارضون للنظام الإيراني، لكن أيضا الإيرانيون لديهم حس عالي قومي عالي واعتزاز بالذات القومية تاريخيا معروف عنهم أنهم ليسوا من الشعوب التي قد تؤيد الاحتلالات والغزو لبلادهم. هذه الأزمة التي يعيشها الإيرانيون الآن إن تطورت هذه الحرب ودونالد ترامب.

spk_1

اليوم تعهد بأن كل ما حصل ليس هو الضربة القوية. الضربة القوية. واليوم بعد قصف السفارة الأميركية في الرياض، قال بأنه لن يفصح عن طبيعة الرد القوي الذي ستشهده إيران بسبب ما حصل بسبب مقتل الجنود الأميركيين وتفجير السفارة. إذن نحن أمام عملية ستشهد شدة في القصف والقوة النارية. هذا سيؤدي لتدمير البنى التحتية ومقتل الكثير من الأبرياء، وهذا سيزيد تعقيد المشهد بالنسبة للإيرانيين. هناك توقعات بأن ما

spk_1

عول عليه دون من أن الإيرانيين في الداخل والخارج سيصطفوا إلى جانب الولايات المتحدة بعد أن يشهدوا سقوط النظام أو ضرب النظام بهذه الطريقة. هذا الاعتقاد لدى دونالد ترامب قد لا يكون دقيقا، لأن تدمير البنى التحتية وقتل المدنيين كما حصل كما تعرف على قصف المدرسة مدرسة الفتيات في إيران. هذا كله سيؤدي لأثر عكسي على الأقل، كما يرى كثير من المراقبين

spk_0

على سيرة المراقبين ومن خلال قراءاتك واستطلاعك للشأن.

spk_0

السياسي هناك في واشنطن. إلى متى ستمتد هذه

spk_1

الحرب؟ هذه الحرب لن تنتهي في 4 أسابيع على الأقل وفق ما رصدت من آراء المراقبين، ومن المعلومات المتوفرة عن هذه الحرب. الرئيس الأميركي يقول بأنها ستنتهي في 4 أسابيع إلى 5 أسابيع، لكن لو أردنا تفكيك هذا الاحتمال، سنقول التالي المشكلة في الولايات المتحدة في حربها مع إيران هي أنها تمتلك صواريخ دفاعية.

spk_1

هي الثباتريوت، لكن كمية الصواريخ الدفاعية الموجودة في إسرائيل والموجودة في بقية دول المنطقة قليلة. إن القدرة الإنتاجية للولايات المتحدة من هذه الصواريخ قليلة هي إلى صواريخ في الشهر. في المقابل، وهذا رقم أورده وزير الخارجية اليوم هو رقم رسمي معدل إنتاج الصواريخ الاعتراضية، الدفاعات الجوية والباتريوت هو إلى صواريخ في الشهر مقابل معدل إنتاج الصواريخ البالستية.

spk_1

هو صاروخ في الشهر. لذلك المراقبون يقولون بأن الاحتمال الأكبر أن الدفاعات الجوية الأميركية والإسرائيلية ستنفذ ربما في أسبوع من الآن خلال أسبوع إن استمر القصف الإيراني بنفس الوتيرة على إسرائيل، ستطلق إسرائيل كل الدفاعات الجوية التي لديها، أي الذخيرة، وستنفذ هذه الذخيرة في أسبوع. هذا يعني أن الحرب ستطول، لأن الولايات المتحدة في هذه الحالة ستضطر لإدخال دول أخرى من الخليج.

spk_1

أوروبا في محاولة منها لإشغال الإيرانيين عن قصف إسرائيل. بالتالي إسرائيل تحتفظ بهذه الذخيرة ولا تستنفذها في أسرع وقت. هذه النقطة. النقطة الثانية الهدف الذي وضعه دونالد ترامب هدف صعب أن يتحقق في 4 أسابيع، وهو تدمير القدرات الصاروخية الإيرانية التي تبلغ مساحتها حوالي 1000 كيلومتر مربع موجود لديها منصات لإطلاق الصواريخ متحركة في مناطق وعرة بين الجبال وفي الوديان.

spk_1

من الصعب حتى على الطيران الأميركي أن يرصدها ويمسحها جميعا، فنحن نتحدث عن صعوبة بالغة في الهدف الذي وضعه الرئيس الأميركي، وهو تدمير القدرات الصاروخية الإيرانية. كل يوم تطلق فيه إيران صاروخا باتجاه إسرائيل، يعني أن الرئيس فشل في تحقيق هذا الهدف وسيستمر في حربه طالما أن لدى إيران القدرة على إطلاق الصواريخ. هذا يضعنا أمام أشهر من الحرب، لكن طبعا الرئيس لن يقول ذلك على الأقل في الفترة الحالية، وواضح.

spk_1

أنه يتدرج مع الشعب الأميركي اليوم الرئيس الأميركي خرج على الأقل على سبع وسائل الإعلام، وخرج وزير دفاعه، وخرج أيضا وزير خارجيته في أكثر من فيديو مسجل في محاولة لشرح الموقف للأميركيين، لأن ما حصل كبير وكبير جدا. إذن

spk_0

الصحفي العربي في واشنطن عماد الرواشدة، محللا الوضع الداخلي وردود الأفعال من الداخل الأميركي على الحرب الأميركية الإسرائيلية على إيران. شكرا جزيلا لك مرة أخرى.

END OF TRANSCRIPT