spk_0
منصب رئيس الجمهورية شرفي في العراق إلى حد كبير، ولكن حتى يتم انتخاب رئيس للوزراء أو تعيين رئيس للوزراء، لا بد من تجاوز هذه العقبة الأولى كما ذكرت، كان هناك وما زال هناك خلاف كردي كردي حول هذا التعيين، وبالتالي ما زال متوقفا طرح اسم رئيس الوزراء الأسبق نوري المالكي، ولكنه عاد ليكتسب زخما جديدا. اليوم نتحدث عن أكبر كتلة شيعية رشحت المالكي بشكل.
spk_1
بالنسبة للكتار من العراقيين، هذا التطور لا يقرأ فقط في سياق تغيير أسماء أو تحالفات، وأيضا اليوم تعطيل، بل ينظر لله كاختبار جديد لمسار الدولة العراقية بعد أكثر من عشرين عاما، يعني على سقوط نظام صدام حسين، وعلى مدى قدرة النظام السياسي الحالي اليوم على تجاوز دوامة الأزمات المتكررة.
spk_0
نوري المالكي كان تولى رئاسة الحكومة بين عامي ألفين وستة وألفين وأربعة عشر، كانت فترة شديدة الحساسية في تاريخ العراق تصاعد فيها العنف الطائفي، وأيضا انسحبت القوات الأميركية يسار انهيار أمني كبير بعام ألفين وأربعة عشر مع سيطرة تنظيم الدولة الإسلامية أو ما يعرف بتنظيم داعش على مساحات شاسعة من العراق.
spk_1
مؤيدو المالكي اليوم يشوفوا في رجل دولة واجه ظروف استثنائية، فيما اليوم منتقدو المالكي يشوفوا اليوم سياسات إقصائية، اتهامات بالفساد وإضعاف مؤسسات الدولة
spk_0
وعدم رضا أميركي واضح. يعني شفنا على لسان توم باراك وتصريحات صدرت من واشنطن، فيما طهران تقول إن انتخاب رئيس الوزراء.
spk_0
يعني شأن عراقي داخلي اليوم مع تغير موازين القوى إقليميا وتراجع نفوذ أطراف فاعلة في المنطقة. يطرح سؤال هام يعني هل عودة المالكي إن حصلت تعد استمرارا لنفس النهج السياسي لأثبت فشله بالنسبة لكثيرين، أم أن السياق العراقي تغير اليوم بترا لفرض معادلات مختلفة؟
spk_1
هذا النقاش لا يقتصر فقط على الداخل العراقي فارس، بل يهم أيضا الجالية العراقية هنا في أستراليا بكل تنوع القومي والديني والمذهبي، اللي ما زالت يعني آثار الانقسام والصراعات السابقة حاضرة بذكرت الجماعية.
spk_0
رأيك بترا نطرح هذه الأسئلة الهامة على الصحافي في بغداد الأستاذ حيدر البصير. أهلا بك حيدر وصباح الخير من أستراليا ومساء الخير عندك.
spk_2
أهلا وسهلا صباح الخير إلا ثلاثة أربع ساعة ومساء الخير طبعا بتوقيت
spk_0
هلا فيك نورة الهواء أستراليا حيدر يعني نعلم أنه تم إرجاء جلسة انتخاب رئيس الجمهورية، ولكن يعني في حال حدثت وانت وانتخب رئيس الجمهورية يبقى الموضوع والملف الأهم.
spk_0
عودة المالكي إلى رئاسة الحكومة. كيف يعني استقبل هذا الطرح وهذا الترشيح على المستوى الشعبي وعلى المستوى السياسي؟ هل في انقسام اليوم بين الشارع العراقي والنخب السياسية حول هذا السيناريو؟
spk_2
شيء طبيعي ان يكون هناك انقسام استاذ فارس وهذا الانقسام موجود في مختلف مفاصل المشهد السياسي العراقي ليس فقط في اختيار رئيس الوزراء بل في كل القرارات الحكوميه او البرلمانيه التي تحظى بانقسام وهذا يبين لكم حجم الاستقطاب الطائفي والمذهبي والعرقي والقومي وحتى ربما المناطقي
spk_2
الموجود داخل العراق طبعا الان اول شيء دعني اوضح الى نقطه اننا دخلنا الان فتره الفراغ الدستوري لان اليوم هو اخر يوم لمده رئيس الجمهوريه العراقي المفروض اذا لم يكن هناك انتخاب للرئيس غدا سندخل في الفراغ الدستوري علما ان مجلس النواب
spk_2
اجل جلسته لاشعار اخر دون ان يعطي موعدا للجلسه القادمه بالعوده الى سؤالك هناك ثلاثه اراء تجتاح الشارع العراقي فيما يخص رئيس الوزراء المالكي
spk_2
الراي الاول يتحدث ان المالكي يجب ان يكون رئيسا للوزراء وانه هو القادر على اخراج البلاد من ازمتها الاقتصاديه بالتحديد خصوصا ان في فتره المالكي الاولى والجزء الاول من فترته الثانيه حصل هناك انتعاش اقتصادي في الاقتصاد العراقي كما يرى مؤيدون للمالكي والكثير
spk_2
ربما قد يتفق على ذلك كما ان المالكي استطاع ان يعني يعيد الوضع الامني الى استقرار نسبيا ما بين الفين وسته والفين وعشره قبل ان يتدهور هذا الوضع في بدايه الفين وثلاثه عشر وصولا الى ما حصل في الفين واربعه عشر والازمه التي حصلت ودخول عصابات الارهاب في ذلك الوقت هذا الراي الاول
spk_2
الرأي الثاني يرى أن المالكي يذكرهم بحقبة الفين واربعه عشر والمسبب لحقبة الفين واربعه عشر او على الاقل جزء من اسباب هذه الحقبة هو المالكي.
spk_2
الوزراء انسحبوا وهو استلم مجموعه من الوزارات بالوكاله بعد ان تخلت عنه الكتل السياسيه الشيعيه والسنيه وبالتالي بقي المالكي شبه وحيد في ذلك الوقت يعني بدات التدهور بدا في الفين واثني عشر وصولا الى ما حصل في الفين واربعه عشر هذا الراي الثاني يرفض ان يكون للمالكي دور في المشهد القادم
spk_2
علما قبل ان اقول للراي الثالث ان المالكي لم يغب على المشهد اصلا ولا يمكن ان يكون هناك رئيس وزراء في العراق دون موافقه المالكي
spk_2
سواء كان حيدر العبادي ثم عادل عبد المهدي ثم مصطفى الكاظمي ثم محمد الشياع السوداني اربع رؤساء وزراء توا المالكي كانوا بموافقه المالكي أو تأييده لم يكن هناك رئيس وزراء رغما عنه. بالتالي هو كان فاعلا في السياسه العراقيه وما زال الراي الثالث يرى انلا المالكي لم يستلم ولايه جديده.
spk_2
وان هذا الترشيح من قبل الاطار التنسيقي هو مناوره لكسب الوقت من اجل مباحثات سريه داخليه وخارجيه لتقديم اسم رئيس الوزراء القادم والذي سيكون مختلفا عن الاسماء التي يتداولها الاعلام فيما يخص المالكي او حتى عوده لم
spk_2
الشيعة السوداني في اكمال فترة ثانية أو ما شابه ذلك. هذه الآراء هي المسيطرة الآن على الشارع، لكن رغم هذه الآراء الثلاث الكل يتفق على أن المرحلة القادمة ليست كأي مرحلة المرحلة القادمة الآن.
spk_2
بعد التغيير الاقليمي مع الوجود المهم الوجود الامريكي الذي بدا يفرض نفسه بالقوه هذه المره وليس بالدبلوماسيه
spk_2
نحن لسنا في دبلوماسية الديمقراطيين، ولا حتى في دبلوماسية الجمهوريين، لأن الجمهوريين ما قبل ترامب شيء وفي فترة ولا
spk_1
حتى في دبلوماسية الفساد. يعني حيدر تحدثت عن جدلية اليوم حكم المالكي وهذا الاسم المطروح. البعض يقول نخشى الفراغ الدستوري، ولكن البعض الآخر يقول نخشى ملء هذا الشغور.
spk_1
شخص غير المناسب. كيف يمكن أن يمضي العراق قدما إلى مرحلة جديدة، ومن هم جزء من الإشكالية هم من يطرحون الحل. هل تمت مراجعة حقيقية للمرحلة السابقة؟ وكيف يمكن اليوم أن تعطي العراق الجديدة ضمانات للشباب العراقي المحبط من إعادة تدوير الوجوه السياسية حيدر.
spk_2
في كل حكومه يطرح هذا التساؤل في كل حكومه وفي كل انتخابات برلمانيه يطرح هذا التساؤل ويكون الرد السياسي من قبل النخب الحاكمه من شقين الشق الاول اننا لسنا الوحيدين المسؤولين عن الفساد باعتبار اننا في نظام محاصصه والكل تقاسم الكعكه
spk_2
الشق الثاني اننا سنغير من سياستنا وستجدون تطورا ملحوظا في الحكومات القادمه لتعالج العديد من المشاكل وتعالج العديد من الامور هناك طرف من الاطراف السياسيه
spk_2
والشعبية رافضة لهذه الوجوه السياسية المدورة أو المتكررة بشكل
spk_0
نقطة كثير مهمة وعند الشباب تحديدا حيدر يعني وخلينا كمان تعرف إحنا جمهورنا يعني كجمهور عربي.
spk_0
في دول عربية أخرى يعانون من هذه المشكلة عائلة وكأنه معها توكيل يعني الحياة السياسية اليوم طبقة الشباب تحديدا وفئة الشباب. كيف تنظر إلى إعادة تدوير الوجوه السياسية؟ يعني هل لديهم ثقة بالعملية؟ نعم
spk_2
أبدا أبدا هي رافضة لهذه الوجوه السياسية. هي ليست المشكلة في شخوص المشكلة في نهج سياسي خاطئ.
spk_2
وانا هنا انقل ولا اتبنى بالمناسبه لانني ارجو ان اكون امينا في النقل المشكله في نهج ليس فقط في اشخاص اشخاص يرون ان هذا الشخص اصبح يدير البلد بعقليه قديمه عقليه يعني تجانب التطور تتباعد عن التطور الحقيقي لان التطور
spk_2
يستلزم يعني التمازج بين الفكر الشاب الفكر الجديد والتطور الان الاقليمي والدولي ليس فقط على المستوى السياسي بل على المستوى التنموي على المستوى الاقتصادي على المستوى الترفيهي حتى والاجتماعي والفني
spk_2
العقليه السياسيه باتت عقليه قديمه باتت عقليه غير قادره على النزول الى الشارع والحديث مع الشارع وهذه مشكله يعاني منها المؤيد والمعارض يعني حتى الكتل السياسيه المعارضه في النخب السياسيه هي ليست كتل شابه
spk_2
إنما هي كتل من الحرس القديم كانوا في الحكومة سابقا، ولما لم يحصلوا على أصوات معينة أصبحوا معارضين وأصبحوا يتبنون وجهة نظر الشباب،
spk_0
ويعني يتحدثون لغة مختلفة تماماجزيه الجيل الصغير لك
spk_1
حيدر يعني أنت ذكرت أن المرحلة المقبلة ليست كالماضية حين تتقاطع السياسي في الجغراف.
spk_1
إقليميا. يقال إن العراق اليوم أصبح الساحة أكثر أهمية في ظل التغيرات من سوريا إلى لبنان والورقة الأميركية في الشرق الأوسط. كيف يمكن اليوم أن تؤثر عودة المالكي إذا ما يعني عاد إلى المشهد السياسي، وهو المعروف بعلاقاته الوثيقة مع طهران على القرار العراقي واستقلالية العراق في هذه المرحلة الشائكة.
spk_2
هناك من يرى ان ستحقق ايران انتصار في حال فوز المالكي وترشحه بولايه ثانيه وان ايران ستثبت للعالم انها ما زالت قويه في التاثير على صناع القرار في العراق على الاقل
spk_2
وان ما جرى على المحور الايراني او محور الممانعه والمقاومه الذي مر بالكثير من المشاكل بعد السابع من اكتوبر لم يتاثر به في العراق وهناك من يرى ان المالكي سيحكم بسياسه مختلفه ربما تفاجئ الجميع بشكل كبير
spk_2
وهذه السياسة المختلفة ربما افصح عنها المالكي في لقائه الصحفي الأخير.
spk_2
الذي كان قبل شهر او شهر ونصف والتقى به احد الصحفيين في قناة تابعة لإقليم كردستان العراق وحتى انه سمى فصائل المقاومة بالميليشيات المصطلح المتعارف لمؤيدين هذه المجموعات المسلحه يسمونها فصائل المقاومة.
spk_2
والمعارض لها يسميها ميليشيات المالكي في لقائه الأخير سماها بالمليشيات، مما أعطى انطباعا للبعض أن حقبة المالكي أو أنه يسوق لنفسه.
spk_2
بأنه سيملك مفاتيح جديدة ربما في العلاقات الدبلوماسية وبالتحديد مع الولايات المتحدة، وأنه سيكون الضامن للعراقيين حيث أنه مقرب من إيران من جهة، وأيضا يملك.
spk_2
إمكانية التعامل مع الولايات المتحدة من جهة أخرى، معولا على الاتفاق الذي اتفقه مع الأميركان في ألفين وثمانية لخروجهم في ألفين وأحد عشر، لكن الإشارات التي وصلت من أميركا لا تؤيد هذا.
spk_2
وان ايد بعض السابقين العاملين السابقين في العراق مثل السفير الاميركي في العراق زلماي خليل زاد السفير الاسبق ايد المالكي وقال في تغريده له انه رجل قوي، لكن من هم في الحكومه الحاليه يرفضون ان يكون المالكي وكان ماركو روبيو في اتصال مع رئيس الوزراء العراقي السوداني رئيس حكومه تصريف الاعمال.
spk_2
وزير الخارجيه الامريكيه طبعا روبيو رفض ان يتولى المالكي هذا ما يقال سرا اما ما يقال علنا فت باراك قد صرح به وقد ذكرتموه في مقدمتكم.
spk_2
أن الحكومة المقربة من طهران الحكومة العراقية طبعا المقربة من طهران ستسبب إشكالا كبيرا للعراق،
spk_0
ولكن ربما يعني في حال كبير، ولكن في حال أعاد المالكي إنتاج نفسه بطريقة يعني تلائم واشنطن وخططها الجديدة للشرق الأوسط ربما.
spk_0
يتغير هذا الموقف، ونعلم يعني سياسة متغيرة، يعني لا تبقى ثابتة وحتى المواقف تتغير. حيدر شكرا جزيلا على هذه القراءة. كان هذا الصحفي العراقي من بغداد حيدر البصير انضم إلينا من هناك على الهواء مباشرة.
spk_3
سعدنا باستضافتك. شكرا لك كل الاحترام.
END OF TRANSCRIPT