LIVE, FREE and EXCLUSIVE
President Donald Trump speaks to reporters aboard Air Force One where he signed a proclamation declaring Feb. 9 Gulf of America Day as he travels from West Palm Beach, Fla. to New Orleans, Sunday, Feb. 9, 2025. (AP Photo/Ben Curtis) Source: AP / Ben Curtis/AP
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.وعلى القناة 304 التلفزيونية.
spk_0
تتقاطع مسارات الحرب والدبلوماسية في آن معا، دون أن يحسم أي منهما تجاه الأحداث. فبينما يعلن الرئيس الأمريكي دونالد ترامب استعداده لمراجعة المقترح الإيراني الأخير، يقرن ذلك بتشكيك واضح في جدواه، ويبقي خيار التصعيد العسكري قائما في معادلة تعكس نهجا مألوفا في السياسة الأمريكية التفاوض تحت الضغط.
spk_0
المقترح الإيراني يتحدث عن خطة متعددة البنود تشمل وقفا شاملا للقتال، وإعادة لتنظيم حركة الملاحة في مضيق هرمز الشريان الحيوي للاقتصاد العالمي. غير أن هذا الطرح يأتي في سياق من انعدام الثقة المتبادل، حيث تتهم طهران واشنطن بعدم الالتزام بتعهداتها، فيما تصر الإدارة الأمريكية على أن الأولوية تبقى منع إيران من تطوير سلاح نووي.
spk_0
وفي خلفية هذا المشهد، تستمر التداعيات الميدانية في أكثر من ساحة من توتر مستمر في لبنان، رغم الهدنة المعلنة إلى ضغوط اقتصادية متزايدة داخل إيران، حيث تتفاقم معدلات التضخم وتتآكل القدرة المعيشية. أما على المستوى الدولي، فقد باتت أسواق الطاقة رهينة.
spk_0
لتقلبات هذا الصراع مع ارتفاع ملحوظ في أسعار النفط وتراجع حركة الملاحة في الخليج. هل نحن أمام فرصة حقيقية لإعادة إحياء المسار الدبلوماسي، أم أن ما يجري ليس أكثر من جولة جديدة في لعبة توازن حافة الهاوية، حيث تستخدم المبادرات السياسية كأدوات ضغط؟
spk_0
بانتظار لحظة الحسم، نحلل هذا المشهد المعقد مع المحلل السياسي في واشنطن الأستاذ طارق الشامي. أهلا بك أستاذ طارق على عربي. أهلا
spk_1
بك شكرا لك على الدعوة الكريمة
spk_0
بداية سيدي الكريم يعني كيف تقرأ ما قاله الرئيس ترامب؟ قال سأنظر في المقترح الإيراني، ولكن في نفس الوقت يعني وكما عودنا منذ مطلع هذه الحرب.
spk_0
تصريحات متضاربة حتى لا نستبعد ضرب إيران مجددا. هل تحاول واشنطن اليوم الضغط لتحسين الموقف التفاوضي، أم أنه في استعداد فعلي اليوم لخيار عسكري؟
spk_1
يعني في الواقع ما نشهده الآن هو بين الأمرين، بمعنى أن هناك بالفعل يعني عملية ضغط مهمة من الجانب الأميركي.
spk_1
في اتجاه يعني جعل الامور اكثر صعوبه بالنسبه لمتخذ القرار في السلطه في ايران لانهم لا يعرفون كيف سوف يديرون البلاد من وجهه النظر الامريكيه في ظل الحصار البحري والعقوبات الاقتصاديه المستمره
spk_1
وبالتالي التقديرات الأمريكية تشير إلى أن البلاد في حالة انهيار اقتصادي متزايد يوما بعد يوم هناك نقص في البنزين لدرجة كبيرة جدا، هناك يعني انهيار في الاقتصاد فقد الناتج القومي الإجمالي لإيران تقريبا 40% خلال شهرين فقط فقد.
spk_1
اتخذت العملة الإيرانية نحو 15% في يومين فقط وبالتالي لا يمكن للإيرانيين الاستمرار تحت هذا الضغط وبالتالي كلما زاد أمد الوقت فالخسائر ستكون عنيفة جدا على الإيرانيين وبالتالي ما يفعله الأمريكيون الآن بالانتظار والضغط وعدم قبول الطروحات الإيرانية هي ورقة تفاوضية.
spk_1
لكن في نفس الوقت الخيار العسكري مازال موجودا طلع الرئيس دونالد ترامب على بعض التقارير والخطط العسكريه التي قدمها براد كوبر قائد القياده المركزيه الامريكيه ودان كين رئيس هيئه الاركان المشتركه
spk_1
وهو نفس ما حصل في 28 من فبراير أو السادس والعشرين من فبراير وبعدها بيومين بدأت الضربات العسكرية على إيران لكن أتصور أن ترامب ليس في عجلة من أمره هو سينتظر
spk_1
أن يكون هناك ضغط أكبر خلال الفترة المقبلة من أجل يعني إجبار الإيرانيين على تقديم تنازلات وكما هو معلوم الإيرانيون لم يقدموا التنازلات المطلوبة حتى الآن بالنسبة للولايات
spk_0
المتحدة تتحدث عن ما قدمته طهران إلى الآن من تنازلات كمان مقترح نتحدث عن 14 نقطة يشمل وقف القتال، ترتيبات مرتبطة بمضيق هرمز تتضمن
spk_0
يعني إدارة إيرانية ربما بدور أميركي دور غربي ودولي. إلى أي مدى يمكن اعتبار هذا الطرح جدي؟ يعني كانت عندما بدأت الهدنة قدمت إيران مقترحا وصفته الإدارة الأميركية بأنه absurd أو سخيف، أو لا يمكن أخذه بعين الاعتبار يتضمن حتى دفع تعويضات لطهران اليوم مع كل هذا الضرر الاقتصادي الهائل.
spk_0
مع إغلاق مضيق هرمز، والآن مع الحصار الأميركي على الموانئ الإيرانية. هل ترى أن ورقة الضغط الإيرانية باتت أقوى؟ يعني هل بات موقف طهران أقوى، أم أنه أضعف بسبب ما ذكرت من عوامل اقتصادية في الداخل؟
spk_1
ولكنهم يظنون أنهم في وضع قوي يعني الإيرانيين.
spk_1
على الأقل في العلن أمام الشعب الإيراني وأمام دول العالم يحاولون الظهور بمظهر القوة، بمعنى أنهم يعني لا يحاولون تقديم كل التنازلات مرة واحدة، هم يقدمونها نقطة نقطة ويعني مترا مترا.
spk_1
الهدف من وراء ذلك هو انفاق الأميركيين وجعلهم يشعرون بأنهم ليسوا في موقف قوي، وبالتالي يمكن أن يتعاطوا مع الأفكار الإيرانية التي قدمت. صحيح أن إيران قدمت بعض التنازلات، يعني في البداية كانت تقول بأنها يعني لن توافق على المفاوضات.
spk_1
تحت التهديد وتحت الضغط، ثم هم يذهبون ويلجئون من باكستان بمقترحات جديده يقولون انهم لن يتفاوضوا حول الملف النووي الايراني ويؤجلوه ثم الان هم مستعدون حسبما ذكرت بعض وسائل الاعلام انهم مستعدين لمناقشه الملف.
spk_1
النووي الإيراني، ولكن سيأخذ يعني مرتبة تالية عن فتح مضيق هرمز وما إلى ذلك، كما أنهم أبدوا استعدادهم لفتح مضيق هرمز قبل بدء المفاوضات مع الأميركيين وقبل إعلان ترامب بإنهاء الحصار، وهذا يعني يشير الى بعض موقفهم وأنهم في حاجة بالفعل الناس لفتح مضيق هرمز.
spk_1
يعني اليوم قبل غدا وبالتالي هذه مجرد يعني امور يحاولون اظهارها فقط لكن في نهايه المطاف اتصور انه مازال الامريكيون يريدون يعني ردا واضحا جدا في ليس فقط فتح المضيق وعدم وجود يعني اليه جديده لاداره مضيق هرمز كما يطالب الايرانيون هم يريدون ايضا ردا واضحا فيما يتعلق بعمليه
spk_1
تخصيب اليورانيوم وإخراج اليورانيوم المخصب بدرجة 60% إلى خارج الأراضي الإيرانية في السابق اقترحت إيران يعني تعليق تخصيب اليورانيوم 5 سنوات تليها 5 سنوات أخرى من التخصيب المدني منخفض الدرجة يعني للغاية وأن ينقل نصف اليورانيوم المخصب بدرجة 60% إلى روسيا ويبقى النصف الآخر تحت تفتيش الوكالة الدولية للطاقة الذرية ولكن هذا رفضته.
spk_1
الولايات المتحده لا نعلم الان ما الذي تعرضه ايران لا توجد تفاصيل الحقيقيه ولكن اذا استمر الوضع كما هو عليه فاعتقد انه لن يتبقى وقت طويل سوى ربما يعني اسبوع او اثنين وننتظر لنرى ماذا سيفعل الجانب الامريكي هل سيظل منتظرا لتفعيل يعني الضغط الاقتصادي على الايرانيين لانهم في حقيقه الامر
spk_1
طلبوا وقف إطلاق النار أو يعني إنهاء النقاشات حول هذه الملفات كلها خلال شهر واحد فقط. أميركا اقترحت شهرين وهي ليست في عجلة. هذا يشير ربما إلى أن الولايات المتحدة سوف تنتظر فترة قبل أن يقوم الرئيس دونالد ترامب إذا نفذ صبره أو إذا تعرض للضغوط من جانب إسرائيل، ربما يذهب في طريق توزيع ضربات ليست شاملة، وإنما ستكون محدودة.
spk_1
لكن مؤثرة في الجانب الإيراني،
spk_0
واختلفت نظري اسم العملية الغضب الاقتصادي ربما كنظير اقتصادي للهجوم الذي سمي بالغضب الملحمي في شباط فبراير. يعني أستاذ طارق تحدثنا عن الضرر الاقتصادي جراء الحصار على الموانئ في إيران، تآكل القوة الشرائية هناك الضغط على المواطن العادي، ولكن أيضا نرى الآثار الاقتصادية واضحة في العالم.
spk_0
والولايات المتحدة ليست أيضا بمنأى عن هذه التأثيرات، حتى يعني لفت نظري تصريح لنيل كاشكاري من مصرف الاحتياط أو الاحتياطي الاتحادي الفدرالي.
spk_0
كلما طال أمد الحرب مخاطر ارتفاع التضخم تبقى قائمة، وهناك مخاوف على الاقتصاد. كيف تقيم اليوم نبض الشارع الأميركي؟ المواطن الأميركي العادي؟ كيف يشعر اليوم يعني مع كل هذه الضغوطات؟ يعني هذا
spk_1
تكشف بوضوح استطلاعات الرأي. لا شك أن الكل يعاني والأميركيون أيضا يعانون. ربما كانت معاناة الأميركيين أقل وطأة من معارنات الأوروبيين على سبيل المثال أو دول شرق آسيا.
spk_1
أو حتى في أستراليا لا أدري لكن أعتقد أنه في الولايات المتحدة هناك معاناة شديدة لأن سعر البنزين وصل إلى تقريبا يقترب من $4.5 للجالون وهذا يعني أن لتر البنزين الواحد أكثر من $10 أو 15 سنتا وهذا يعني لم يحدث منذ أكثر من 4 أو 5 سنوات. بالإضافة إلى ذلك استطلاعات الرأي الأخيرة تقول إن
spk_1
من الأميركيين لا يوافقون على تعامل ترامب مع ملف إيران أو الحرب في إيران مقابل فقط 33% يؤيدونه أيضا شعبية الرئيس في الاقتصاد انخفضت 7 نقاط وصلت إلى تقريبا 34% 27% فقط يؤيدون ترامب في التضخم أيضا في المعيشة 23% فقط.
spk_1
يقولون إن يعني ظروفهم معيشية جيدة أو يستطيعون العيش بسهولة في حين الباقي يعني لا يشعرون بذلك فبالتالي يعني نسبة تأييد ترامب الإجمالية لا تزيد عن 37% وهي نسبة ضعيفة جدا مقارنة بباقي الرؤساء الأمريكيين بعد مرور نحو عام ونصف أو أقل حتى من عام ونصف على توليهم الرئاسة وبالتالي هذا أمر.
spk_1
ملفت للنظر ويشير الى الصعوبات التي يمكن ان يواجهها الجمهوريون في انتخابات التجديد النصفي للكونغرس المقرره في شهر نوفمبر المقبل وهذا في الواقع ما يقلق الرئيس دونالد ترامب يعني هو ايضا يحاول الظهور بنظره القوي ويعني يهدد دائما بانه سيفعل ويفعل لكن في النهايه هو ايضا في موقف يعني تتاكل فيه شعبيته وتاكل فيه
spk_1
قدرته على التحكم في الأمور بشكل كبير، وهو يخشى من عودة الديمقراطيين للسيطرة على مجلس النواب على الأقل إن لم يكن مجلس الشيوخ أيضا هناك معركة صعبة، وبالتالي إذا فاز الديمقراطيون على الأقل بمجلس النواب، فهو يعلم انهم سيقومون بمحاولة عزله للمرة الثالثة بعد المرتين التي حاول فيها الديمقراطيون عزله في دورته الرئاسية الأولى.
spk_1
وبالتالي ستكون هناك عمليه صراع ومحاسبه وسنشهد يعني جدلا كبيرا جدا في الولايات المتحده يخفض من شعبيته ايضا بمزيد من فتح ملفات التحقيقات التي تفتحها الكونغرس مع اعضاء الحكومه الامريكيه وبالتالي هو يريد ان يتجنب ذلك كله ويفعل كل ما يستطيع من محاوله لاعاده رسم خرائط الانتخابات في بعض الولايات وما الى ذلك لكنه في النهايه
spk_1
أعتقد سيحاول أيضا حسم الملف الإيراني بالشكل الذي يحاول إقناع الأميركيين بأن هذه الحرب كانت كل هذا العناء، وإلا فإنه سيواجه تحديا صعبا جدا خلال أشهر قليلة.
spk_0
شكرا جزيلا على هذا التحليل القيم المحلل السياسي والصحفي من واشنطن الأستاذ طارق الشامي شكرا لوقتك معنا هذا الصباح على أسبياس عربي.
spk_1
شكرا تحياتي لك.
SBS ArabicIndependent news and stories connecting you to life in Australia and Arabic-speaking Australians.My Arab IdentityPersonal journeys of Arab-Australian migrants.Get the latest with our exclusive in-language podcasts on your favourite podcast apps.
