Source: AAP
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.وعلى القناة 304 التلفزيونية.
spk_0
برفقة عربي يحذر كويس بوين وزير الطاقة من اضطرابات محتملة بإمدادات النفط الشهر المقبل. نتابع كل التطورات داخليا وخارجيا وسط هذا التصعيد وتحذير دونالد ترامب من يعني إعطاء فقط مهلة 48 ساعة ما لم تفتح مضيق ما لم يفتح مضيق هرمز بالكامل.
spk_0
الآتي
spk_1
أعظم، وطبعا إيران والسلطات الإيرانية ردت بالتلويح بقصف البنى التحتية في دول الخليج العربي، في إشارة إلى عدم الامتثال.
spk_1
إلى هذا الطلب من الرئيس الأميركي، يعني في واحدة من أخطر اللحظات اليوم التي تمر بها أسواق الطاقة العالمية منذ سنوات، تصاعدت أيضا مخاوف من صدمة غاز غير مسبوقة. هجمات إيرانية طالت منشآت رأس لفان في قطر، القلب النابض لصناعة الغاز الطبيعي المسال أو الإل جي في العالم. هذه
spk_0
الهجمات لم تقتصر على أضرار ميدانية فارس، بل أدت إلى تعطيل جزء كبير من القدرة التصديرية القطرية وسط.
spk_0
بأنه اليوم من صادرات الغاز المسلتت خارج الخدمة، مع تحذيرات من أن إصلاح بعض الأضرار قد يستغرق سنوات
spk_1
تطور الحقيقة يضع العالم اليوم أمام سيناريو شديد التعقيد، نقص في الإمدادات، مخزونات منخفضة في أوروبا بعد شتاء قاس وطلب متزايد في آسيا. اليوم الباب مفتوح على مصراعيه أمام منافسة حادة، وحتى ربما حرب أسعار بين الأسواق الكبرى.
spk_0
في خضم هذه التحولات اليوم أستراليا تبرز كلاعب أساسي بسوء الغاز الطبيعي المسال كون من أكبر المصادرين عالميا. هاشيب يوضع أمام اختبار مزدوج من شها فرصة محتملة لتعزيز صادراتها والاستفادة من ارتفاع الأسعار. من جهة ثانية، تحديات تتعلق بالقدرة الإنتاجية، الالتزامات التعاقدية وضغوط السوق العالمية المتقلبة.
spk_1
خلونا نناقش أبعاد هذه الأزمة أزمة الغاز وطبعا النفط والمشتقات النفطية مع ضيفنا في هذه الساعة الخبير العالمي في النفط والطاقة دكتور ممدوح سلامة ينضم إلينا من العاصمة البريطانية لندن. يا هلا فيك دكتور ممدوح في أستراليا صباح الخير
spk_2
صباح الخير يا.
spk_2
يا هلا كل عام وأنت كذلك دكتور
spk_1
ممدوح يعني ضربات طالت منشآت رأس لفان وتعطل جزء من الصادرات القطرية. هل نحن اليوم بالفعل أمام صدمة غاز عالمية، أم لسه العالم عنده أدوات لاحتواء هذه الأزمة؟ برأيك
spk_2
نحن نتجه إلى
spk_2
غاز ونفط عالمية، وربما تكون أكبر أزمة في تاريخ النفط منذ اكتشافه وسأعطي الأسباب في وقت لاحق.
spk_2
إنما الوضع الحالي أنه في خلال عام كان معظم الخبراء يتحدثون عن الغاز والغاز السائل بأن هناك تخمة في السوق، وأن الأسعار ستكون منخفضة وربما ترتفع قليلا في النصف الثاني من هذا العام.
spk_2
فيأتي إغلاق مضيق هرمز والحرب الأمريكية الإسرائيلية على ايران ليغير هذا الموقف كليا.
spk_2
قطر وهي ثانية أكبر مصدر ومنتج في العالم بعد الولايات المتحدة، هناك انخفاض في قدرتها الإنتاجية الآن نتيجة لضربات إيرانية بنسبة تزيد عن 17% والأهم من ذلك أنه ما تبقى من قدرتها لا يمكن تصديره إلى العالم.
spk_2
إذا العالم يتوقع له أن يخسر بالاعتماد على مدى إغلاق مضي خرمز 85 مليون طن من الغاز السائل الأنجيل خلال هذا العام.
spk_0
نعم دكتور ممدوح، نتحدث بالتحديد عن مضيق هرمز شريان النفط العالمي الذي يعبر من خلاله خمس إمدادات النفط العالمية يوميا اليوم إغلاق هذا الشريان.
spk_0
الأساسي يرفع مستوى المخاطر بشكل غير مسبوق. إلى أي مدى يمكن أن يتحول هذا التطور إلى عامل حاسم بتعطيل إمدادات الطاقة العالمية وليس فقط الغاز بل النفط أيضا.
spk_2
نعم أنت على حق فيما قلت لأن مضيق هرمز هو أهم ممر مائي في العالم حيث كما تعلمين يمر عبره 20 مليون برميل من النفط نفط الخليج يوميا إضافة إلى 85 مليون طن من الغاز السائل سنويا من الغاز السائل القطري.
spk_2
اذا تأثيره على اقتصاد العالم ضخم وعلى الأسعار أضخم، ولكن نحن في وضع انه لم يعد الأزمة مقصورة على اغلاق مضي هناك تدمير لبعض منشآت النفط والغاز المنتجة في دول الخليج العربي وإيران.
spk_2
هذا يعني أن عندما يعود السلام الى الخليج العربي وإيران عندها سنرى ان قدرة هذه الدول على التصدير ستكون اقل بكثير مما كانت عليه قبل الحرب، مما يعني أن الأسعار ستبقى على مستوى عالي، حتى أنا أتوقع لها اولا
spk_2
بالاعتماد على مدى إغلاق مضربز أن ترتفع أسعار النفط إلى ربما 120، وهناك تقارير تقول أنه قد تصل إلى $ 150 أو 20000 دولار إذا طال الإغلاق ل6 أشهر.
spk_2
إضافة إلى ذلك أسعار الغاز في أوروبا وفي العالم قد ارتفعت تقريبا ب50% حتى الآن، والخاسر الأكبر طبعا سيكون الاتحاد الأوروبي بشكل أكبر.
spk_2
إذن جميع هذه العوامل تهيئ الوجود لأزمة طاقة عالمية وليست أزمة نفط فقط أزمة غاز أزمة نفط حتى أزمة الفحم سيرتفع الطلب العالمي على الفحم، فالدول التي تملك احتياطي من الفحم ستستفيد كثيرا لأن الطلب على صادراتها من
spk_2
الفحم سترتفع بشكل كبير، إضافة أنه يشكل اكتفاء شبه ذاتي في إنتاج الكهرباء، حيث ينتج أرخص أنواع الكهرباء في
spk_1
العالم، وهذا ما تعول عليه أستراليا إلى حد ما يعني دكتور ممدوح حضرتك تعمل في هذا المجال يعني في تحليل أسواق النفط منذ عقود طويلة عندي فضول يعني هل مر العالم تاريخيا بمواقف كهذه؟
spk_1
بحروب الخليج مثلا ما كان أعلى مستوى وصلت إليه أسعار النفط على ما تذكر، يعني هل الأزمة الحالية غير مسبوقة تاريخيا أم صار أشياء شبيهة؟
spk_2
هذه غير مسبوقة تاريخيا، وسأوضح لك لماذا العالم مر بأزمتين أو ثلاث أزمات كبيرة في مجال الطاقة. الأزمة الأولى كانت
spk_2
عام 73 عندما أوقف منتج الطاقة في الخليج العربي صادراتهم إلى الولايات المتحدة وهولندا والدول المؤيدة لإسرائيل.
spk_2
ثم جاءت الأزمة أزمة الكورونا وطبعا أنت تعلم ما حدث من انخفاض الأسعار وانهيارها أصبح صار فيه تخمة ولكن كان في اضطراب في الاقتصاد العالمي مما قلل الطلب على النفط وعلى الغاز وعلى الطاقة.
spk_2
ثم هناك غزو العراق من جانب الولايات المتحدة في عام 2003، وأركز على هذا بالذات لأنني وضعت دراسة مهمة جدا وأصبحت reference في العالم.
spk_2
فيما يتعلق بتأثير ارتفاع الأسعار نتيجة لغزو العراق على الاقتصاد العالمي. وكانت النتيجة أن الاقتصاد العالمي تكبد ما يزيد عن 6 تريليون دولار في تلك الأزمة. الآن نحن نواجه أزمة أتوقع لها إذا دامت لمدة 6 أشهر.
spk_2
أن يرتفع ترتفع كلفة الاقتصاد العالمي إلى تريليون، وأن ينقص حجم الاقتصاد العالمي بشكل كبير، وقد يصبح.
spk_2
ضغط على إنتاج المواد الغذائية في العالم وعلى الإنتاج الصناعي قد تحدث مجاعات في العالم، وأنت تعرف عندما تحدث مجاعة هذه ظروف مهيأة لسرقة.
spk_2
احتياطي دول لديها طاقة، وبالتالي نتحدث عن حروب صغيرة ونزاعات.
spk_0
دكتور سليمة، أعود إلى أوروبا وآسيا اليوم تبدوان الأكثر عرضة لهذه الصدمة لكون الأكثر اعتماد.
spk_0
على نفط وغاز الخليج اليوم يعني هل تتوقعون دخول هذه الأسواق بمنافسة شرسة على الإمدادات؟ ربما نشهد أيضا حرب أسعار على الغاز المسال.
spk_2
هذا صحيح، ولكن دعيني أبدأ بالاتحاد الأوروبي. الاتحاد الأوروبي منذ بدء النزاع في أوكرانيا يعاني من ارتفاع الأسعار.
spk_2
أصبح هناك تقلص في الاقتصاد الأوروبي وتحول عن أن يكون اقتصادا صناعيا، بمعنى أن الكثير من الشركات الكبرى مثل شركة فولكسفاغن وغيرها قد غادرت ألمانيا وكثير من الشركات غادرت أوروبا إلى الولايات.
spk_2
المتحدة وإلى الصين سعيا وراء أسعار للطاقة أرخص، وبالتالي انكمش الاقتصاد الأوروبي وكان ينمو بحدود 0 أو أو، بمعنى أنه في وضع مهزوز بشكل كبير.
spk_2
حتى الآن الاقتصاد الأوروبي يعاني من نقص إمدادات الغاز الروسي الرخيصة ويدفع ثمنا باهظا لشراء الغاز السائل الأميركي بأسعار تزيد أو تتراوح إلى أربع مرات بسعر الغاز الروسي الذي كان يأتي عبر هذه الأزمة.
spk_2
لم يخرج منها الاتحاد الأوروبي، والآن أضيفت له أزمة أكبر قد تكون أكبر أزمة في العالم. أنا أتوقع شبه انهيار للاقتصاد الأوروبي بالنسبة لآسيا طبعا ستتأثر بشكل كبير، ولكن آسيا عندها قدرات اقتصادية أضخم بكثير من الاتحاد الأوروبي، بمعنى أن آسيا.
spk_2
ودول البريكس تشكل 50% من الناتج الإجمالي العالمي قدرتها المالية أكبر بكثير على تحمل أسعار للغاز وللنفط أكبر، ومع ذلك كما قلت صحيح 100% أنه ستكون هناك مضاربات بالأسعار ومسابقات للحصول اشتراء كميات بمعنى
spk_2
إذا كانت آسيا قادرة على دفع ثمن الغاز السائل بأسعار كبيرة. أوروبا ستضطر إلى أن تماشي هذا السعر أو تزيد عليه حتى تحصل على حصة، فهذا هو الوضع يخلق نزاعا عنيفا في الأسعار وتأثيرها على اقتصاد البلدين.
spk_1
نعم دكتور ممدوح أخيرا وفي دقيقة من فضلك د مسألك في كل لقاء يعني كيف؟
spk_1
من الممكن أن تستفيد أستراليا مما يحدث، يعني كونها من كبار مصدري الإل جي.
spk_2
أستراليا محظوظة جدا لأن ما ما وقعت عليه كعقود طويلة الأمل للغاز السائل وهي ثالث أكبر منتج في العالم.
spk_2
لا تتأثر لن تستفيد من زيادة الأسعار، إنما ما تبقى من صادراتها ستستفيد بشكل كبير جدا، إضافة إلى استفادتها من ارتفاع أسعار الفحم، جزء كبير منها يذهب إلى الصين، فالصين بحاجة لكميات من الفحم وبحاجة لكميات أكبر من الغاز السائل الأسترالي إذا أستراليا
spk_2
ستكون مستفيدة كبيرة من هذه الظروف.
spk_1
مصائب قوم عند قوم فوائد، شكرا جزيلا لك خبير والله
spk_2
كنت على وجهك أقول هذا.
spk_1
شكرا عزيزي سعدنا بالحديث.
spk_2
شكرا يا سيدي
spk_0
شكرا من القلب لك. تحدثنا إذن مع خبير النفط والطاقة دكتور ممدوح سليمة.
SBS ArabicIndependent news and stories connecting you to life in Australia and Arabic-speaking Australians.My Arab IdentityPersonal journeys of Arab-Australian migrants.Get the latest with our exclusive in-language podcasts on your favourite podcast apps.
