spk_0
خيار الدولة اللبنانية بصراحة
spk_1
بعد جحيم الثامن من نيسان، يمنح لبنان فرصة للدبلوماسية في مرحلة الأفق الضيقة والخيارات المحدودة، وتنطلق الجولة الأولى من واشنطن.
spk_0
لبنان الطرف اللبناني هدف وحيد هو وقف العدوان.
spk_1
هل السلام يعني حكما التطبيع مع إسرائيل؟ وهل يمضي لبنان نحو سلام أم استسلام؟
spk_0
فاليوم موضوع مطروح رفض الاحتلال من قبل ما يكون حزب الله حزب الله
spk_1
بين نيسان و14 نيسان. إلى أين؟
spk_0
لبنان. أكد أن مصلحة لبنان لأهداف.
spk_1
يسعدني أن ينضم إلي من العاصمة بيروت النائب في البرلمان اللبناني اللبناني الأسترالي إيهاب مطر، صباحك خير وبراكي. صباح الخير وصباح
spk_1
إيهاب مطر من اتفاق 17 أيار إلى تفاهم نيسان من هدنة 49 للقرار 1701 لم يطرح السلام مع إسرائيل بقدر ما طرح يعني محاولات لوقف الاعتداءات والخروج من دوامة العنف مع انطلاق الجولة الأولى للمفاوضات بواشنطن. هل اللحظة مؤاتية للمفاوضات فيما دماء مئات الضحايا؟
spk_1
لا زالت تصرخ من تحت الركام.
spk_0
طبعا أول شيء يعني كل مرة يكون في فرصة لحتى نصل لصوتنا نبلش على طول بتعازي الحارة لأهالي الشهداء اللي عم يسقطوا بالعدوان الإسرائيلي على لبنان اليوم المفاوضات يوم الثلاث بواشنطن.
spk_0
طبعا هي إذا بدك جولة تحضيرية مش متوقع أن يكون أساسا في تقدم كثير مش متوقع أن يكون في نتيجة إيجابية، ولكن على القليلة هذا التابو اللي كان التفاوض المباشر مع إسرائيل عم بلش اليوم ما برأيي هذا التفاوض أساسا المحور الأساسي.
spk_0
موضوع السلام. الطرف اللبناني عنده هدف وحيد هو وقف العدوان والتفاوض هو النقطة الأساسية. طبعا الجانب الإسرائيلي في أهداف مختلفة. الجانب الإسرائيلي يصمم أن يكون التفاوض تحت النار بالوقت اللي الجانب اللبناني عم يطلب أن يكون في وقف للعدوان اليوم موضوع السلام هو بصراحة أكبر من موضوع لبنان موضوع.
spk_0
مرتبط بالقضية العربية مرتبط بإجماع عربي مرتبط بتوجه عربي إلى الذهاب إلى السلام بالكامل مرتبط بتطبيق إذا بدك المبادرة العربية في بيروت، فاليوم ما حدا عم يحكي عن موضوع ما حدا نتأمل، ولكن المطلوب اليوم هو على القليلة إذا بدك صياغة هدنة مثيلة إلى هدنة.
spk_0
عقود من الاستقرار إلى حين موضوع إيهاب مطر
spk_1
حكما يعني المفاوضات لا تعني سلاما والسلام لا يعني تطبيعا، وعلى ما يبدو لبنان يعرف ماذا يريد فيما اسرائيل واضحة. نتنياهو حدد شرطين أساسيين، الأول هو نزع سلاح حزب الله
spk_1
حتى اللحظة كلفت لبنان أكثر من 300 ضحية فقط في عملية الظلام الأبدي دون الضحايا منذ بدء هذه الحرب. كيف سنعود إلى هذه النقطة الأساسية العالقة؟
spk_0
صحيح اليوم هذا المطلب هو مطلب إسرائيلي هو مطلب لبناني، وهذا المطلب هو أحد البنود لم يتم تطبيق بنود اتفاق الطائف من سنة.
spk_0
هذا البلد الذي لن يتم تطبيقه حصر السلاح ونزع السلاح والتأكيد على سيادة الدولة اللبنانية بجيش وحيد يملك السلاح. هذا المطلب أساسا مطلب لبناني تم التداول.
spk_0
بآخر سنة إلى حين تم إصدار القرار الشهير في الفترة يعني مرأت عبر الحكومة الحالية، فهيد حق الشعب اللبناني أساسا أن يكون عنده سئة بحكومته س بدولته هي الوحيدة اللي بتقرر.
spk_0
الدخول في حرب أو بإنهائها، فاليوم هذا تنازل من لبنان إذا كان في هدف نحن مصلحة كدولة لبنانية أكثر من أي طرف آخر. إنه بالفعل حزب الله عم يتخلى عن سلاحه أكد.
spk_0
وخاصة بمعركة إسناد غزة أكد أن مصلحة لبنان هيدا هو لأهداف إقليمية، وتم تأكيد الموضوع هذا لما صار في إسناد لإيران بعد اختيار الخامنئي، فاليوم نحنا بدنا.
spk_0
بقرارات الحكومة اللبنانية القرارات الصادرة ب57 وخطة الجيش الصادرة ب57 أيلول.
spk_0
ولكن اليوم إذا حزب الله يتمرد على الدولة اللبنانية هو عمق أساسا مسار المفاوضات. المفاوضاتنا المستمعين كانت مبادرة من رئيس الجمهورية من رئيس الحكومة ولا من أي جهة رأس الدولة اللبنانية رئيس الجمهورية هو من أطلق فكرة التفاوض وفكرة.
spk_0
الوصول إلى حل ونرجع نؤكد أن هذا التفاوض هو سلامة الشعب اللبناني ولضمان أمان للشعب اللبناني إلى حين يصير في متغير في المنطقة وساعتها
spk_1
كان الجانب الإسرائيلي رافض لدعوة رئيس الجمهورية إلى هذا التفاوض، هو الذي قال التفاوض ليس تنازلا ألف عدو برات البيت.
spk_1
جوا البيت اليوم الشارع يغلي إيهاب مطار كيف ستتعاطى الحكومة مع هذا الشارع مع الانقسام في قلب الشارع الواحد على بيته من يرفض التفاوض بنكهة الاستسلام، وشارع آخر يصرخ كفانا حروبا نحن نستحق الحياة، وهناك أيضا تلويح بإسقاط الحكومة.
spk_1
وخوف أكبر من انقسام الجيش. المرحلة المقبلة إلى أين؟ طبعا
spk_0
نحن عندنا حذر من هذا الموضوع أكيد اليوم المفاوضات التي صارت بين إيران وبين أميركا بإسلام أباد واللي وصلت إلى حيث مسدود بالجولة أكيد سيكون لها انعكاس على طريقة تعاطي حزب الله مع الداخل اللبناني.
spk_0
اليوم بأكد إن ما في تهديد على إسقاط الحكومة اللبنانية على بالأطر هو الالتزام أو التزام نواب.
spk_0
حركة أمل بصورة خاصة والمصادقة إيجابية على كل القرارات اللي عم تصدر عبر الحكومة، فهذا يؤكد أن الرئيس بري بالرغم من الموقف اللي لا يحسد عليه، طبعا كون ينتمي إلى الطائفة الشيعية، ونعرف في مكان ما الطائفة الشيعية مع احترامنا وتقديرنا.
spk_0
الوقوف إلى جانب المقاومة، بطريقة ما كانت عم تبين كأنه هي عم بمسار معاكس إلى الحكومة اللبنانية، ولكن التزام وزراء حركة أمل بالحكومة والمصادرة المصادقة بإيجابية على كل القرارات. هذا يؤكد أنه ما في توجه إلى إسقاط الحكومة اليوم.
spk_0
على الحركة بالشارع. هذه ردة فعل طبيعية، ولكن اليوم المشكلة الأساسية مع حزب الله هو مش فكرة العداء للاحتلال هو فكرة الخراب والدمار والاغتيالات اللي صارت في اللبناني من استشهاد الشهيد رفيق الحريري إلى كل المسار اللي صار من بعده، عم نحكي عن القمصان السود عم.
spk_0
أيار اجتياح بيروت، فاليوم صارت الناس معظم الناس في الداخل اللبناني ومن ضمنهم أساسا كبير من الطائفة الشيعية اللي هي نازحة واللي نزحت واللي عم تخسر أموالها ممتلكاتها من أولادهم صاروا عم بفكرة تمرد فريق من الداخل اللبناني على الدولة اللبنانية.
spk_0
صاروا مقتنعين بالآخر بحاجة نفوض أمرنا للجهة الرسمية، يعني الحكومة اللبنانية هي الدولة اللبنانية وتكون هي عم تأخذ القرار، فنحن منا متخوفين بصراحة على على شغب أكبر بالشارع ومنا متخوفين على إسقاط الحكومة اللبنانية بالطرق الدستورية وخاصة.
spk_0
في عقلاء بالدولة اللبنانية في عقلاء بالزعامات اللبنانية في عقلاء عن اللبنانية اللي عم ترفض أن تكون عم تنجر المستنقع،
spk_1
ولكن يعني في نفس الوقت إيهاب مطار أعود إلى لحظة قاسية جدا.
spk_1
لحظة انسحاب الجيش اللبناني من عين إبل. اليوم هناك قرى مسيحية جنوبية، أهل اختاروا الصمود والامتثال فقط للدولة اللبنانية بعد 14 شه من التأخير، اليوم قرار جعل بيروت خالية من السلاح.
spk_1
الأخيرة لمسار حصر السلاح بيد الدولة، وإذا كان يستطيع أن يبدأ من بيروت، لماذا لم يبدأ في الأمس؟ لماذا اليوم؟ لماذا هذا التأخير؟ ولماذا الانسحاب من عين إبل بالتحديد إيهاب مطار؟
spk_0
بتفاصيله وخاصة بالتوقيت اليوم التوقيت هو توقيت حساس جدا بالوقت اللي بعض الناس عم تقول إن هذه مرحلة كنا عم نتعالى عن التمايز موقفها السياسي لحتى نوقف حد.
spk_0
الشعب اللبناني إلى حين يتم كسف العدوان الإسرائيلي عم نشوف إن في الحكومة اللبنانية عم مصلحة اللبنانيين هي فوق كل الاعتبار. هل اليوم إمكانية تطبيقه من عدمه طبعا مرتبط برأيي مسار المفاوضات بالإقليم وخاصة.
spk_0
نتيجة المفاوضات بين إيران وبين أميركا لسبب وحيد أن اليوم الدولة اللبنانية على يقين أنه بالوقت اللي يصير في مواجهة بالأرض بين الجيش اللبناني وبين أي فريق آخر من من اللحظة ما حدا يعرف كيف الأمور فبحكمة الدولة اللبنانية بحكمة.
spk_0
دولة الرئيس نواف وبحكمة رئيس الجمهورية تحاول أن يكون تطبيق للقرارات عبر الكسر والقوة، لأنه بعضهم عم إن حزب الله رح يرجع لصوابه ورح يحط بمكان ما مصلحة اللبنانيين إن كان عبر التفاوض مع إيران بين إيران وبين أميركا ويعني الوصول.
spk_0
يضمن تسليم السلاح في الداخل اللبناني، أو إن كان عبر التفاوض بين إيران وبين أميركا بكسر إيران، وبالتالي بقناعة حزب الله بعدم إمكانية الخوض بنفس المسار، يعني الدولة اللبنانية بعدها عم بتعول بلحظة ما القرارات اللي عم تصدر قرارات نافذة تطبيقها.
spk_0
عسى أن يكون عبر الطرق السلمية شبيه بالواقع اللي صار من بعد الطائفة أو التسعينات سلاح الأحزاب بالكامل موضوع عين الجنوب طبعا يعني هذا كمان موضوع يعز علينا. نتمنى أن نكون عم نشوف جيشنا الباسل هو جيش قوي قادر أن يكون عم يسيطر على.
spk_0
اللبنانية، ولكن أنا برأيي كمان ضمن نفس الإطار تفاديا لا تفك أكثر من الدماء عم تكون القيادة خيار خلينا نكون نحنا عم نحاول نحل الموضوع كلياته ضمن إطار وحيد حصر انتشار الجيش، تراجع يعني إسرائيل تحرير الأراضي، تحرير الأسرى.
spk_0
كات ضمن يكون عنا سئة بالجيش اللبناني يكون عنا يعني كل الإرادة حتى نمن جيشنا وحكومتنا ورئيس حكومتنا ورئيس جمهوريتنا عندهم الحد الكافي من الحكمة والوطنية لحتى يكونوا عم يقودها مرحلة هيدة الحساسة.
spk_1
إيهاب مطر للأسف ما كان يهمنا أن نتحدث عن الكارثة الإنسانية، ولكن بدقيقة 20% من سكان لبنان نازحين، ماذا تقول لهم؟ ماذا تقول لذوي أكثر من 300 قتيل و100 جريح سقطوا في 10 دقائق كلمة إنسانية لهم ماذا تقول؟
spk_0
طبعا أكيد نحن معهم يعانون.
spk_0
ولكن يعني أنا برأيي اليوم الرسالة توصل أول الدولة اللبنانية، ولكن النقطة الأساسية كل حدا اليوم قاعد في الشارع أو كل حدا اليوم قاعد بمركزه وخلي هو أو كل حدا فقط فقيد خلي يفكر شو هو السبب شو هو الهدف؟ شو هي الغاية هي النتيجة اللي عم تخلي المواطن هذا يكون أمنه مسكنه.
spk_0
حياته معيشته مهددة مرارا وتكرارا ما بدي أكون أنا بس يعني وقود لمعارك الآخرين على الأرض اللبنانية، فاليوم الصوت منهم لأن هم اللي قاعدين بالخيام واللي قاعدين بالملاجئ واليوم هم عم يتشردوا واللي فقدوا عزيز وغالي الصوت لحتى يكونوا عم يساهموا بمساعدة الدولة اللبنانية تمن سلامتهم.
spk_1
هذا ورفع الأمين العام لحزب الله نعيم قاسم سقف خطابه السياسي والعسكري يوم الجمعة، معلنا رفض العودة إلى الوضع السابق، وداعيا المسؤولين اللبنانيين إلى وقف ما.
spk_1
وصفه بالتنازلات المجانية في موقف يعكس تشددا تجاه أي ترتيبات سياسية أو أمنية قد تطرح في ظل الحرب الإسرائيلية المستمرة على لبنان.
spk_1
رسالة قاسم الثالثة منذ بدء الحرب جاءت من دون ظهور تلفزيوني، كما جرت العادة بعد ساعات على إعلان تل أبيب قبولها بدء المفاوضات المباشرة مع لبنان، في وقت يشهد فيه لبنان تصعيدا غير مسبوق عقب أسابيع من المواجهات المفتوحة بين إسرائيل وحزب الله.
spk_1
في السياق ذاته، نقل مصدر عن حزب الله أنه لم يتدخل لمنع مجموعات من مناصريه من التظاهر في شوارع بيروت، تعبيرا عن حالة الغليان داخل بيئته احتجاجا على قرارين صادرين عن مجلس الوزراء في جلسته الأخيرة الأول يقضي بحصر السلاح بيد الدولة.
spk_1
في العاصمة بيروت، والثاني يتعلق بفتح مسار مفاوضات مباشرة مع إسرائيل، على عكس الموقف من المفاوضات الأميركية الإيرانية في إسلام أباد، فيما يهدد مستشار المرشد الإيراني للشؤون الدولية علي أكبر ولايتي رئيس الحكومة نواف سلام، قائلا في بيروت يجب أن يعلم السيد نواف سلام.
spk_1
أن تجاهل الدور الفريد للمقاومة وحزب الله البطل سيعرض لبنان لمخاطر أمنية لا يمكن إصلاحها. إن استقرار لبنان يكمن حصرا في التآزر بين الحكومة والمقاومة.
spk_1
هذا وأكد النائب عن حزب الله علي فياض رفضه لأي تفاوض مباشر مع إسرائيل، داعيا الحكومة اللبنانية إلى اشتراط وقف كامل لإطلاق النار قبل اتخاذ أي خطوات أخرى. بكل
spk_2
Confidence and will adhere to this choice to say that all the aspects of normalisation.
spk_2
That we can see in some Arab countries are structures based on sand, and such structures are fragile and weak and will collapse quickly in front of the wheels of our societies and the will of our people.
spk_1
هذا وأكد رئيس الحكومة نواف سلام.
spk_1
أن لبنان يمضي قدما في جهوده لوقف الحرب،
spk_3
فإننا مستمرون بجهودنا لوقف الحرب وفي مقدمتها المبادرة التي قدمها فخامة الرئيس للتفاوض لوقف الحرب وتمكين مؤسسات الدولة الشرعية من القيام بدورها الكامل في حماية لبنان واللبنانيين جميعا مسؤوليتنا جميعا دولة ومجتمعا أن نقف إلى جانب أهلنا.
spk_3
الذين يضطروا إلى نزوح، وأن نؤمن له ما يحتاجونه بكرامة وبروح الأخوة والتضامن.
spk_1
هذا التقرير من إعداد بترا طوق الهندي ل عربي.
