spk_0
بخطوة يعني وصفت بأن من أكبر الإصلاحات على الصعيد الوطني في هذا القطاع الحكم الفيدرالي أعلن التوصل إلى اتفاق تاريخي مع الولايات والمقاطعات بقيمة إجمالية تصل مئتين وتسعة عشر مليار دولار خلال السنوات الخمس المقبلة لدعم المستشفيات الحكومية وتعزيز استدامة النظام الصحي،
spk_1
الاتفاق يمثل تحول غير مسبوق في تمويل القطاع الصحي، مؤكدا أن الحكومة ستقدم خمسة وعشرين مليار دولار إضافي للمستشفيات، وهو ما يعادل ثلاثة أضعاف التمويل الإضافي الذي تم إقراره في الاتفاق السابق. كما
spk_0
شدد على التزام الحكومة اليوم بالعمل مع الولايات لجعل نظام التأمين الوطني لذوي الاحتياجات الخاصة إن آي أكثر كفاءة وأكثر استدامة مع السعي لخفض.
spk_0
معدل نموه لستم أو أقل،
spk_1
مع مسؤولية إضافية على عاتق الولايات والمقاطعات في هذا الإطار، أشار البنيزي أيضا إلى أن توسيع نظام الفوترة الشاملة أو البك وزيادة عدد المراكز الطبية التي تقدم خدمات مجانية وافتتاح عيادات جديدة للصحة النفسية وخفض أسعار الأدوية أو تشكل مجتمعة إعادة إحياء شاملة لشبكة الأمان الصحي الوطنية.
spk_2
One of the most significant national reforms in living memory. As part of this deal, the Commonwealth will provide an additional $25 billion for public hospitals to reach a record $219.6 billion over the next five years. This is 3 times more additional funding for public hospitals than was agreed to under the last five-year agreement.
spk_2
Under the Morrison government, we also committed to working together to make the NDIS better and more sustainable. We want growth in the future to be 6% or less and have agreed to work towards that.
spk_0
لرئيس الوزراء أنتوني ألبانيسي يتحدث عن هذه الخطة.
spk_0
الإصلاحية. من جهة، تحذر وزير الصحة مارك بتلر من أن النظام الاستشفائي يواجه ضغوط حقيقية وغير.
spk_3
There is very real pressure on the hospital system as there is right across the health and social care system.
spk_3
Presented by the ageing of the
spk_1
ترحب الولايات أو رحبت بالفعل بهذه الإصلاحات. يرى خبراء الصحة أن الإنفاق والاتفاق الكبير الذي أقر هذا الإنفاق بترا قد لا يكون كافيا وحده لمواجهة التحديات المتزايدة على أرض الواقع.
spk_0
نناقش كل التفاصيل ونقرأ واقع قطاع الرعاية الصحية مع أخصائي طب الطوارئ.
spk_0
دكتور أرسلان هرمز صباح الخير وبركة
spk_1
أهلا وسهلا فيك دكتور أرسلان، وشكرا لتخصيص وقت عربي.
spk_1
يعني يبدو هذا الرقم كبيرا يعني خمسة وعشرين مليار دولار، ولكن يعني الشيطان يكمن في التفاصيل دائما. هل تعتقد أن الاتفاق رح يمثل فرق ملموسا اليوم في تخفيف الضغط تحديدا عن أقسام الطوارئ في المستشفيات الحكومية؟
spk_4
يعني أي استثمار في القطاع الصحي وخطوة مرحب بها. وللأمانة هذه الحكومة عملت الكثير ونحن شاكرين طبعا، ولكن نحن لا نقيس.
spk_4
الصفقة بحجم الميزانية فقط بما يلمسه المريض آآ التحدي الحقيقي في أقسام الطوارئ في هذه الأيام هو صعوبة خروج المريض من الطوارئ إلى الردهات نسميه بالإنجليزي access block
spk_4
فإذا لم تتوفر يعني أسرة كافية في المستشفى لنقل المريض رح يبقى المريض في الطوارئ لفترة طويلة، بغض النظر عن التمويل وحجمه ما رح يكون فرق الطوارئ
spk_0
يعني النقطة اللي حكى عنها اليوم أيضا وزير الصحة مارك بتلر، وقال
spk_0
السكان وزيادة الطلب على الخدمات الصحية خلت المستشفيات منهكة وسيما يعني أقسام الطوارئ. اليوم تقرأ هذه الخطة الإصلاحية للحكومة تتحدث عن تمويل تاريخي ثلاث مرات أكثر مما قدمته الحكومة الأحرى.
spk_0
ولكن بالنسبة لألك أين تكمن الفجوة الحقيقية بين التمويل والواقع دكتور هرمز
spk_4
يعني إحنا لاحظنا في آخر سنة أو سنتين يعني تعقد الحالات المزمنة التي تصل إلى الطوارئ وتأخرها في كثير من الأحيان يسبب زيادة في الجهد اللي في الوقت وفي استعمال الموارد اللي أدنى في الطوارئ.
spk_4
وبالتالي آم آه بي- بيصير عندنا هذه الفجوة ما بين اللي إذا تسمعون مثلا في الأخبار وبين الواقع الحالي في أقسام الطار ويشوفوا المرضى عادة فكثير من هذه ال- ال- آه ال- الزيادة راح تروح في تك- يعني تكاليف تشغيل المستشفيات الأجور تكاليف التكنولوجيا الحديثة ارتفاع تكاليف الأدوية وهكذا وهذه هذه الأمور ذكرتها للحكومة الجمعية الطبية الأسترالية أ أociation
spk_4
آآ وذكرت أيضا إنه يعني صحيح هناك تمويل جميل جدا من الحكومة السنين الخمسة القادمة ولكن هل هذا التمويل فعلا يطور البنى التحتية وإنما فقط هو لتغطية كل هذه الفجوات.
spk_4
آه هناك أيضا آه يعني ثمن لهذه الصفقة واللي هو تقليل الحك- دعم الحكومة الفيدرالية للنظام NDS وتحويل هذا ال- آه هذا العبء على الولايات أو بعضه إلى الولايات هناك أيضا تحميل الولايات المسؤولية شبه الكاملة للصرف على الأطفال المصابين بمرض التوحد الخفيف والمتوسط وكذلك اللي مصابين بتأخر النمو فهناك راح يكون يعني أداء على الولايات لتعويض قسم من هذا ال- هذه الفجوة.
spk_4
وهل هذا راح يؤدي إلى تخفيف الخمسة وعشرين مليار دولار ال- اللي أنا ذكرها السيد رئيس الوزراء آه طبعا بالتأكيد راح يخفف من قيمة هذا ال- ال- المبلغ.
spk_4
من الخبراء يرى أن هذه تمويل يعني وليس اتفاقية إصلاح عفون
spk_1
ومهمة نقطة المسؤولية الإضافية على عاتق الولايات والمقاطعات. دكتور أرسلان، يعني من يراجع أقسام الطوارئ في المستشفيات الحكومية ويل هون في فيكتوريا في مختلف الولايات.
spk_1
أسترالية يعني يلحظ اكتظاظا ما أعرف أنه شرحت لنا في لقاءات سابقة أن التعامل مع الحالات الحرجة وال يعني يكون مختلفا. ولكن هل برأيك هذه الأزمة أزمة الاكتظاظ ونقص الموارد ونقص الأسرة عم تأثر اليوم على جودة الرعاية المقدمة للمرضى.
spk_4
في الحالات الحرجة يعني ما أحب أأكد للمستمعين بالحالات الحرجة اللي هي category one و category two اللي تعرف عندنا خمس categories آم هذه أحب أك- أأكد لكل المستمعين إن هو على الرغم من كل الضغط فإن احنا يعني نتعامل وياها بطريقة
spk_4
آه أحسن من مختلف دول العالم أينما كانت ومهما كانت آه و ولكن ازدحام أو الاكتضاء في قسم الطوارئ يعني مثبت في عدد من الدراسات يؤدي إلى تأخير في تقييم العلاج في التقييم الطبي والعلاج زيادة الخطر للتعرض للخطأ الطبي زيادة مدة الإقامة في المستشفى ازدحام سيارات الإسعاف في قسم الطوارئ
spk_4
زيارة انتظار المرضى لسيارة الإسعاف بعد الاتصال برقم الطوارئ إن هو صفر صفر صفر وبالتالي أيضا تدهور الحالة الصحية وأيضا الحالة المعنوية ل- للطاقم داخل قسم الطوارئ ويؤدي إلى مسألة يسمها أو الاحتراق الوظيفي للكوادر الطبية فتشوف كثير من عندنا بعدين أما يلجأ إنه يغير ال- المهنة مالته أو يروح إلى القطاع
spk_0
الخاص. هل الاستثمار اليوم بالرعاية الأولية والطب الوقائي؟
spk_0
يمكن أن يقلل من أعداد المرضى المتجهين إلى الطوارئ. ما الذي اليوم تنتظره من الحكومة لمعالجة إذا فينا نقول بحجم التحدي؟
spk_4
يعني مثل ما قلت للأمانة يعني هذه الحكومة عملت الكثير وأنا جدا شاكر بالنيابة عن كل زملائي في في حقل الرعاية الأولية بشكل خاص مثلا.
spk_4
عفوا ال- أرقام ال health direct اللي هي واحد ثمانية صفر صفر صفر اثنين اثنين اثنين اثنين اثنين لأي مرضى ممكن يتصل فيهم ويطلب ال- النصيحة هل يتجه إلى الطوارئ أم يذهب إلى طبيب العائلة وهكذا
spk_4
هناك أيضا ال telehealth يعني الرعاية ال- الإلكترونية عن عن بعد هناك أيضا حاليا آه عيادات طبية للطوارئ الخاص آه بس بمبلغ يعني تدفعه فكثير من الأمور عملتها ال- الحكومة وهذا شيء جميل جدا هذا طبعا يقلل من الحاجة لل- للناس إلى قسم الطوارئ
spk_4
أتمنى أيضا على الحكومة إنه يساعدون أكثر في الضغط يعني هما ذكرتوا في مقدمة هذا اللقاء إنه يزيدون الدعم حتى أطباء العائلة يقدرون يوفرون هذه الخدمة مجانا أو بأسعار معقولة للمرضى، فكل هذه الأمور ممكن تساعد على تخفيف ال- اللعبة على
spk_4
قسم الطوارئ ولكن حاليا يعني أنا أشوفه في في عملي يوم في في اليوم إنه آه المشكلة اللي عندنا هي ال access block اللي هي خروج المريض اللي إحنا دخلناه للمستشفى من الطوارئ إلى الردهات هذه هي المسألة ال- ال- الأكبر اللي تقف في طريقنا
spk_1
هل نتحدث هنا تحديدا عن المشكلة التي أشار إليها وزير الصحة مارك بتلر شيخوخة السكان البعض يتحدث عن
spk_1
نقص في أعداد الأسرى في رعاية المسنين أيضا أم تؤدي إلى دخول مرضى إلى المستشفيات، وبالتالي ما في مكان ثاني يطلعوا ويروحوا عليه دكتور، هل هذه الملاحظة يعني واقعية من أرض الواقع من عملك؟
spk_4
هذه الملاحظة دقيقة مئة بالمئة في كل مستشفى راح تشوف ما بين عشرين إلى حوالي ثمانين تعتمد على حجم المستشفى وحجم المنطقة اللي تر ترعاها المستشفى.
spk_4
آه عدد مرضى ما بين حوالي عشرين لثمانين في في ال- ال- الأشياء اللي أنا أعرفها آه اللي هما يعني مع الأسف عالقين في المستشفى لا يحتاجون إلى المستشفى بشكل خاص ولكن لا يوجد مكان إلهم خارج المستشفى سواء دول رعاية المسنين أو الرعاية المنزلية وهكذا.
spk_4
آم ف- آه يسموهم long stairs يعني ال- المرضى اللي بقوا في المستشفى لمدة طويلة هذه هي حاليا واحدة من أهم العوائق لتوفير الأسرة داخل الردهات حتى المرضى اللي في الطوارئ اللي يحتاجون الرعاية داخل الردهات ينتقلون من الطوارئ إلى
spk_0
إذا بدك تختار أولوية قصوى اليوم يجب أن تبدأ الحكومة بمعالجتها. ما هي دكتور هرمز
spk_4
توفير الأسرة في داخل المستشفيات هذا الخطوة رقم واحد.
spk_4
آه والاستثمار في الكادر البشري يعني أحيانا يكون هناك مستشفيات عندهم آه ردها موجودة ولكن لا ما عندهم ال- الكادر اللي يقدر إنه يعمل في ردها وبالتالي لا تقدر المستشفى إنه تستثمر ال- المكان أو تستعمله ل- آه لتوفير أي خدمة صحية للمرضى فالاستثمار في الكادر البشري هو رقم واحد وأيضا بنفس الأهمية هو توفير الأسرة داخل الردهات داخل المستشفيات.
spk_1
هل من نصيحة دكتور أرسلان توجهها للناس يسمعونا يعني اللي عنده أطفال صغار أو كبار سن وتوجه إلى قسم الطوارئ بلاحظ أدي في اهتمام كثير كبير بهاتين الفئتين وأيضا الحوامل الناس اليوم اللي بيصير معهم عرض صحي ويخافوا على حالهم ويهرعون إلى أقسام الطوارئ. هل تعتقد يجب التريث نوعا ما نستعمل خدمات يعني أو ما إلى ذلك قبل أن نهرع إلى المستشفى.
spk_4
يعني أنا نصيحتي إنه إذا ما كنت مثلا مئة بالمئة متأكد هذه الحاجة تحتاج إلى قسم الطوارئ اتصل في رقم Health direct أنا راح أذكره مرة ثانية آه عن طريقكم وشكرا جزيلا يعني أعطيتوني هاي الفرصة الرقم هو واحد ثمانية صفر صفر صفر اثنين اثنين اثنين اثنين اثنين one eight double zero zero double two two two two
spk_4
هذا الرقم راح عادة يكون هناك إما بك أو آه يعني آه ممرضة آه راح تسمعك راح تاخذ منك كل المعلومات وبعدين راح تقولك تحتاج تروح إلى قسم الطوارئ urgent care center family doctor إلى آخره وحاليا آه هناك أيضا مشروع
spk_4
هو ي- يربط بهذه الخدمة خدمة أخرى أخرى اللي هي ال telehealth إنه ممكن إنه ت- تربطك مباشرة مع طبيب آه أما وجه لوجه عن طريق الكمبيوتر أو عن طريق التليفون حتى يسمعك وبعدين ممكن إنه يعطيك وصفة وهكذا فهذا هو ال- ال- ال- الحل الوسط خلينا نقول إذا الشخص ما يعرف أكو ناس تعرف.
spk_4
عندي حصبة في الكلى صار عندي نفس الوجع ما في غير طريق إنه بس أروح إلى قسم الطوارئ عندي وجع في الصدر أنا أتوقع هذه جلطة قلبية أتصل في هذه الأمور سهلة بس في كثير من الأمور اللي هي يعني لا هي أبيض ولا هي أسود وأني تماما أتفهم وضع المريض فيها.
spk_0
يعني ما نشكرك من قلبنا طبيب الطوارئ دكتور أرسلان هرمز على هذه القراءة الدقيقة من قلب الواقع. شكرا لك ولكل الطاقم الطبي في الصفوف الأمامية.
spk_1
لوقتك أيضا دكتور أرسلان بالفتنة دائما في أقسام الطوارئ الصين اللي بتحكي ما خوفك على المريض أو خوفك على حالك تتعامل بطريقة أو تقلل من احترام الأطباء أو الممرضين موجودين حتى يساعدوك فيعطيكم ألف عافية وشكرا جزيلا مرة ثانية.
