Iranians visit a weaponry and military equipment exhibition in Tehran, Iran, 2 February, 2019. Source: AAP
للاستماع إلى أحدث التقارير الصوتية والبودكاست، اضغطوا على الرابط التالي.
استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل وأندرويد.وعلى القناة 304 التلفزيونية.
spk_0
في اليوم السادس عشر لحرب تعيد رسم ملامح الشرق الأوسط، وعلى ما يبدو أنها حرب مفتوحة.
spk_1
قاسية اليوم على سوق الطاقة تحديدا. الأزمة وصلت إلى أستراليا، ورغم التطمينات الحكومية، عاد هذا الخبر يعني الذي يقول إن حكومة نيو ساوث ويلز.
spk_1
تلتئم بشكل عاجل لبحث نقص الطاقة تحديدا في المناطق الإقليمية. نعرف الخضار والفواكه من هناك، فأي عرقلة للنقل ستؤدي إلى ارتفاع كبير في الأسعار. على صعيد آخر، 5 من سبعة لاعبات إيرانيات منحنا تأشيرة إقامة أو حماية مؤقتة، قررنا العودة إلى إيران
spk_0
بالفعل فارس أيضا اليوم دول حليف.
spk_0
للولايات المتحدة تتريث بالاستجابة لدعوتها للمساعدة بإعادة فتح مضيق هرمز، أحد أهم الممرات البحرية لنقل النفط في العالم. وغوتيريش من قلب بيروت في زيارة تضامن مع الشعب اللبناني، قال هذه الحرب يجب أن تنتهي، فهل تنتهي
spk_1
جزيرة خرج؟
spk_1
عندها أية كثير إستراتيجية كبيرة، يعني تمر عبر هذه الجزيرة غالبية النفط الإيراني المتجه إلى الأسواق العالمية. ضربة أمريكية طالت هذه الجزيرة طالت مواقع عسكرية مرتبطة بالبنية الدفاعية الإيرانية، وطبعا تأتي في سياق حرب متصاعدة، يعني باتت حوالي 12 دولة في الشرق الأوسط منخرطة بها، وإن كانت يعني الدول الخليجية تقف موقف المتفرج والساعي إلى إنهاء الحرب.
spk_0
بالفعل فارس هذه الجزيرة، ولو إن صغيرة نسبيا أهميتها إستراتيجية كبيرة استمر عبر الغالبية من النفط الإيراني المتجه إلى الأسواق العالمية، ويبدو أن الحرب اليوم هي أيضا اقتصادية.
spk_1
طهران تلوح بالرد على أي استهداف لمنشآتها الإستراتيجية، وتقول إن خيارات الرد قد لا تقتصر على الخليج وحده، بل قد تشمل أدوات مختلفة، من بينها عمليات سبرانية وحتى استهداف مصالح أميركية داخل الولايات المتحدة.
spk_0
إلى أين تتجه يعني الأحداث في حرب على ما يبدو أنها مفتوحة؟
spk_0
ينضم إلنا مباشرة على الهواء من واشنطن المحلل السياسي الأستاذ طارق الشامي للإضاءة على أبرز المستجدات في أحداث تتسارع وتعيد رسم ملامح الشرق.
spk_0
الأوسط. صباح الخير بتؤيد سيدني صباح الخير
spk_2
صباح الخير تحياتي لكم من
spk_1
سيدي الكريم يعني عندما يقول الرئيس الأميركي دونالد ترامب إن طهران مستعدة لعقد مفاوضات لإنهاء الحرب.
spk_1
وطهران تعود وتنفي هذه النية. ويعود ترامب ويقول لست جاهزا والشروط ليست جيدة بما فيه الكفاية. وزير الطاقة يقول الحرب ستستمر بضعة أسابيع. وزراء آخرين لديكم يقولون الحرب قد تستمر إلى أي سبتمبر. ماذا ترى في الأفق القريب لهذه الحرب المستعرة؟ يعني
spk_2
في الواقع هناك تصريحات متضاربة حتى من دونالد ترامب نفسه. هو يقول أنه مستعد يعني.
spk_2
من ايران وهذا طبعا لست في المانيا النازيه او اليابان يقتضي ان الدوله المنتصره المهزوم وهذا يحدث دونالد ترامب يتحدث ربما يريد اقرار من
spk_2
قدما في هذه الحرب لانها ستكون خساره بالغ لهم وفي نفس الوقت هو يدلي بتصريحات اخرى يقول انه مستعد لخوض هذه الحرب لمدى بعيد احيانا يتحدث عن اسبوع او اسبوعين او اربع اسابيع او اكثر من ذلك لكنه هنا في هذه الحاله هو يقول للايرانيين انه مستعد لخوض الحرب حتى يعني تضعف ايران بشكل كبير جدا نظرا
spk_2
يعني الولايات المتحده تسير بخطوات ثابته نحو تحقيق اهدافها من اضعاف البرنامج النووي قدرات الصواريخ الباليستيه يتحدث دائما دون ترامب على انه دمر تماما القوات البحريه والقوات الجويه والدفاع الجوي وهناك تناقص في عدد الهجمات الايرانيه سواء بالصواريخ او بالطائرات المسيره لكن على المنحى الاخر الايرانيون يرون انه كلما
spk_2
زادت عمليه استنزاف القوات الامريكيه والاسرائيليه من حيث يعني استهلاك مزيد من الصواريخ الاعتراضيه لديهم هذا سيؤدي بالضروره الى اضعاف موقفهم السياسي وبالتالي يمكن ان يحصلوا على شروط افضل لوقف اطلاق النار هم يريدون ضمانه دوليه بان الولايات المتحده واسرائيل لن يقوم بهجوم مماثل لانه
spk_2
تم ضرب ايران في الصيف الماضي وهم الان يشنون حربا شامله وقد يفعلون ذلك في المستقبل لذلك الايرانيون يريدون استنزاف هذه القدرات من ناحيه ويريدون ايضا يعني تكلفه فاتوره هذه الحرب على العالم كله وليس فقط على الولايات المتحده واسرائيل بمعنى كما هو معلوم ان رفع اسعار الطاقه يؤثر على كل شيء بدءا من الملابس الى الادويه
spk_2
الى يعني الادوات المنزليه لكل شيء كل شيء يمكن ان ترتفع اسعاره وبالتالي انا وانت والمشاهدين والجمهور والمستمعين سيدفعون ثمن هذه الحرب وهو والايرانيون يريدون ان يحملون الاداره الامريكيه ذلك سواء عن طريق الانتخابات التي ستجرى يعني في نوفمبر المقبل في الكونغرس الامريكي ويعتقدون ان استمرار الحرب لفتره اطول سيدفع ثمنه دونالد ترامب
spk_2
الحزب الجمهوري في صناديق الانتخابات وهذا مهم بالنسبه اليهم لان الديمقراطيين لم يشنوا حربا على ايران ولا حتى اي اداره امريكيه سابقه باستثناء دونالد ترامب وحده الذي فعل ذلك ولهذا فيعني يعتقد بان التوصل لنهايه قريبه لن يكون لن يحدث لانه لا توجد حتى الان مساحه مشتركه يمكن التفاهم عليها كل طرف لديه كرامه وطنيه
spk_2
ويحاول ان يقول انه يفعل الصواب والولايات المتحده ربما الان تحديدا هي تفكر في التصعيد تصعيد الحرب كما ذكرتم قبل قليل في جزيره خن تم تدمير القوات العسكريه هناك وتعريض المناطق الخاصه بالنفط الايراني للقطر وهذا يعني الهدف منه هو اقناع ايران بان دونالد ترامب
spk_2
لتصعيد أكبر بهدف التوصل إلى خفض التصعيد فيما بعد، كما أنه تم استدعاء قوات المارينز جندي سيقومون في مهمة يبدو أنها مهمة برية قد تتعلق بما جزيرة خارج أو في تأمين مضيق هرمز وهذا مهم جدا بالنسبة للرئيس الأمريكي الذي يحاول إقناع دول العالم وخاصة
spk_2
المتضررين من النزاع بان يفعلوا شيئا وان يساندوا عمليه تامين السفن النفطيه والسفن التجاريه بشكل عام التي يمكن ان تعبر من مضيق هرمز لانه اذا خسرت ايران هذه المعركه معركه هورمز سوف يخسرون الحرب لانهم لن يستطيعوا ان يجعلوا العالم يدفع ثمن يعني فاتوره هذه الحرب وبالتالي يمكن ان يكون موضوع يعني موقفهم اكثر سوءا في المستقبل
spk_0
يعني أنطلق من حيث توقفت أستاذ طارق الشامي اليوم فتى أوان الحوار كما قال الرئيس الأميركي الجانب الإسرائيلي أيضا يصعد ويعتبر أن الكلمة المفصلية له اليوم في ضوء التجارب السابقة بين واشنطن.
spk_0
وطهران. كيف سيكون شكل الرد الإيراني الأكثر ترجيحا؟ القوى تستنزف يوما بعد يوم، ونتابع يعني تصعيد وتيرة ضرب الدول الخليجية يعني لحظة بلحظة. كيف يمكن أن تنزلق الأحداث؟
spk_2
يعني أعتقد أن الإيرانيين سوف يستمرون في إطلاق الطائرات المسيرة والصو.
spk_2
قد يكون عددها اقل لانهم يريدون تمديد هذه الحرب لفتره طويله ولكن هم ايضا يخسرون لان القوات الامريكيه والاسرائيليه تستهدف اماكن اطلاق ومنصات اطلاق هذه الصواريخ ويحاولون قدر ما يستطيعون تدمير هذه الصواريخ والطائرات المسيره وبالتالي يعني كميه المخزون الاستراتيجي
spk_2
سوف تتضاءل مع الوقت لكن حتى الآن يبدو أنهم واثقون في أن لديهم المزيد من هذه الطائرات وفي الناحية الأخرى نرى أنه بالنسبة للأمريكيين أنهم بدؤوا يستعيضون عن الصواريخ الاعتراضية خاصة في منطقة الخليج ويرسلون طائرات أوكران استوردوا نحو 100000 طائرة
spk_2
بالذكاء الاصطناعي وتستطيع ان تقترب من الطائرات المسيره وتنفجر امامها وتدمرها ايضا لدى الجيش الامريكي طائرات تعرف باسم كيوتي وطائرات اخرى اسمها بامبل بيز رباعيه المراوح وهذه الطائرات ايضا مصممه لملاحقه الطائرات المسيره وبالتالي تهديد ايران لدول الخليج تحديدا من الطائرات المسيره سوف يتراجع عليها
spk_2
ربما أو يعني ربما تجنح إلى استخدام صواريخ كروز أو صواريخ مسيرة صواريخ عفوا يعني بالستية ولكنها قصيرة المدى
spk_1
وحتى في مساعدة أسترالية كان أستاذ طارق يعني بهذا الإطار طائرة وشيل يعني صحيح كانت طولتها أستراليا مع بوينغ وترصد الطائرات المسيرة، ويعني استجابة لطلب إماراتي حقيقة لدعم الإمارات في هذا الإطار.
spk_1
لفت نظري مقال حضرتك يعني عن التحذيرات في عدة صحف وحتى تقارير استخباراتية عن إمكانية تنفيذ هجمات إيرانية داخل الأراضي الأميركية. كاليفورنيا كانت وردت في هذا التقرير الاستخباراتي، ولفتني يعني تشبيه حضرتك.
spk_1
عن هذا السيناريو الكارثي، يعني كأنه مشهد من فيلم سينس فيكشن، وربما يشاهده الأميركيون والعالم على شاشات السينما فقط. هل لإيران هذه القدرة على أرض الواقع، أم تعتقد في شيء من المبالغة في هذه التقارير؟
spk_2
يعني في الغرب عموما وفي الولايات المتحده خصوصا هناك دائما مبالغه في اشياء كثيره خصوصا ما يتعلق بالجوانب الامنيه يعني اذا كانت لديهم معلومه بان هناك اخطار معينه فانهم ياخذون كل المواقف الاحترازيه تحسبا لان هذا يمكن ان يحدث وبالتالي ما شهدناه هو تحذير من مكتب التحقيقات الفدرالي اف بي اي
spk_2
لما يسمى العمل المشترك لمكافحه الارهاب وكان التقرير يتحدث عن ان هناك احتمالات لهجوم مفاجئ يمكن ان تقوم به ايران باستخدام مسارات من سفينة مجهوله تقف على مسافات مئات الامال من كاليفورنيا في الساحل الغربي على المحيط الهادي وتنطلق منها الطائرات
spk_2
مسيره لتستهدف اماكن غير محدده في كاليفورنيا لكن بعد ذلك اتضح ان يعني خبراء في مكافحه الارهاب اعتبروا ان هذه المعلومات غير موثوقه وصنفوا يعني منشور الاف بي اي بانه كان طبيعه احترازيه حتى حاكم كاليفورنيا جوس والرئيس ترامب نفسه يعني لم يهتموا كثيرا بالتحذير لكن في نهايه المطاف هناك مخاوف حقيقيه وكما شهدنا
spk_2
خلال اليومين الماضيين كان هناك هجوم في فرجينيا لعدد من الذين يحضرون محاضرات وهم في قوات الحرس الوطني الامريكي اطلق عليهم النار من شخص كان ايضا هو عضوا في الحرس الوطني الامريكي ويبدو انه كان له علاقه بما يحدث في ايران
spk_2
يحدث في لبنان ايضا كما تكشف اليوم ان المهاجم الذي قام بمحاوله الهجوم على معبد يهودي في ميتشغان كان له علاقه بما يحدث في لبنان لانه كان من ا امريكي من اصل لبناني وشقيقه كما تقول اسرائيل او تزعم بانه كان عضوا او قائدا في حزب الله وهذا كله يرتبط
spk_2
ما يحصل الان في الشرق الاوسط من توترات وبالتالي هذه المخاوف تؤخذ على محمل الجد لانه في حقيقه الامر ايران ايضا تاريخيا كانت لها هجمات سيدانيه في العديد من الشركات الامريكيه وكانت ايضا هناك تهديدات لدونالد ترامب لاعضاء في مجلس الوزراء الخاص به
spk_2
ايضا خطر ايران كان دائما ماثلا في اذهان الامريكيين باعتبارها واحده من الخصوم مع الصين وروسيا الذين يقومون باستمرار بمحاوله يعني شن هجمات الكترونيه يعني على الامريكيين ومن منطلق هذا التهديد فان اي شيء يمكن ان يهدد الامن الداخلي في الولايات
spk_2
المتحده يؤخذ على محمل الجد ويبالغ احيانا في اجهزه الامن الامريكيه ولديهم يعني خبرات سابقه من ربما خلال الحرب العالميه الثانيه حينما يعني حاول اليابانيون والالمان ايضا اختراق الداخل الامريكي واحداث نوع من الهجمات المحدوده عليهم وان كانت لم تغير في نتيجه الحرب ولم تؤثر ايضا بشكل كبير على الداخل
spk_0
شكرا من القلب لك حدثتنا من واشنطن المحلل السياسي الأستاذ طارق الشامي، وسنتابع لنرى الكلمة المفصلية لمن ستكون بين زئير الأسد وخاتمة الطوفان. شكرا من القلب لك.
spk_2
شكرا لك وشكرا للجمهور وتحياتي.
SBS ArabicIndependent news and stories connecting you to life in Australia and Arabic-speaking Australians.My Arab IdentityPersonal journeys of Arab-Australian migrants.Get the latest with our exclusive in-language podcasts on your favourite podcast apps.
