hate crime hate speech bullying online Credit: Peter Dazeley/Getty Images
spk_0
أنت والقانون.
spk_1
أهلا بكم في هذه الوقفة وهذه الفقرة القانونية من أس بي أس عربي أنا فارس حسن ونذكر في مطلع هذا البودكاست أن المعلومات الواردة فيه على سبيل المعلومة العامة. إذا عندكم استفسار خاص يجرى استشارة محامي مستقل.
spk_1
طبعا الموضوع الأهم كان تمرير قوانين أو مشروعي قانون يتعلق بضبط خطاب الكراهية، وأيضا حيازة الأسلحة النارية، في وقت متأخر من ليلة أمس، بعد أن أقدمت حكومة العمال.
spk_1
على فصل مشروعي القانون بعد الكثير من الجدل الذي طال والانتقادات المعارضة الائتلافية، وأيضا مؤسسات دينية اعتبروا أن الوقت المشاورة لم يكن كافيا. ماذا تعني ترى هذه القوانين؟ كيف ستنعكس على المجتمع؟ كيف نوازن بين الحريات العامة حرية؟
spk_1
عن الرأي وضبط خطاب الكراهية في نفس الوقت. خلونا نناقش كل هذه التفاصيل مع المحامية أحلام حجازي ضيفتنا لهذا الأسبوع. أهلا وسهلا فيك أحلام سعداء أنك معنا لهذا الصباح جون بونداي لوصفته السلطات بالإرهاب هز الرأي العام وتحركت السلطات.
spk_1
تحركت تشريعيا وقانونيا، وشفنا أمبارح تمرير لهذين القانونين المتعلقين بضبط خطاب الكراهية، وأيضا بالأسلحة النارية في مجلس الشيوخ، يعني هي الخطوة الأخيرة أو قبل الأخيرة إذا بدك يعني قبل المصادقة من الحاكمة العامة لتصبح قانونا نافذا.
spk_1
لما نحكي عن خطاب الكراهية والتحريض على الكراهية قانونيا يعني كمحامي بتشوفي فرق بين هذين المفهومين وشو العناصر اليوم لازم تكون موجودة حتى نحكي بالفعل جريمة ارتكبت وسيحاسب عليها القانون
spk_0
في فريق أكيدة تفرق كلمة على كلمة بالقانون. هذا القانون الجديد أكيد أنه صار في كثير في العالم ضد مثل ما قلت بأول إنه
spk_0
بعجلة بعجلة هالقانوان صار صار
spk_0
And on but there was one step.
spk_0
قانون على الكنا الجنوبي بيصير قانون آم عادة بناخد وقت أكتر نناقش بالقانون لنتأكد إنه بنقدر نثبت القانون و مش راح يعكس على the public needs عشان اللي صار بدا الدولة صارت كتير متحمسة تاخذ إنه دار آه آه ح- حكومة عم تحمي العالم اللي ببلده
spk_0
هذا القانون يعني في عالم مع وفي عالم ضد وهذا مش موضوعنا لليوم بالنسبة ل- الحداث الكراهية شو ب- شو اللي لازم تثبت بالقانون تنأكد إنه هذا هي شيء اتكنسل مش بس رأي عام.
spk_0
أكثر شيء راح ن- القانون الجديد لما بيتثبت وهذه كلنا بدنا نشوفه إنه كيف راح ت- صار مثل ما صار بالنسبة للكواسف بدنا نشوف كيف المحكمة راح تثبت القانون.
spk_0
step one و هي الحديث شو نيته شو نيته لما شخص عم يحكي للعالم شو النية إذا النية إنه يحرس ويكره العالم بعالم ثاني لكن هي بتعتبرها تحت القانون الجديد يريد يكنسله آم
spk_0
لما إحنا بدنا نتطلع إنه بدنا نقدم قضية على
spk_0
assess but unsure of the circumstances, the
spk_0
شو كانوا عم يحكوا بأي حديث وكيف كان.
spk_0
Hades. It's very, very complex.
spk_0
بأول الطريق مش رح نقدر نعرف كيف رح يعود كنا لازم ننطر ونشوف
spk_1
نحكي أحلام يعني حتى لو ما عرفنا بالضبط شو تفاصيل القانون أو كيف ستتم ترجمته في الأيام والأشهر القادمة.
spk_1
الشعور بالترهيب أو الخوف من العنف. يعني إذا الضحية راح مثلا رفع قضية حكى أنا شعرت بالخوف من العنف. كيف برأيك يمكن يعني يتم قياس هذا؟
spk_0
It's the reasonable person's test.
spk_0
اللي موجود already بالقانون وهذا موجود بكل ال criminal cases يعني المحكمة شو بتسأل ما بتسأل إنه هذا الشخص شخصيا شو حاص شخص واعي
spk_0
In those circumstances, Limaratfe had the.
spk_0
اللي عم بيقدم الشكوى فالسؤال الشخص الواعي مش الشخص ال- اللي عم بيقدم الشكوى الشخص الواعي آه إذا مرأ بهاالظروف بيكون حس بالألم بيكون حس بالخاف بيكون حس إنه هالشخص راح يأذيني أو أو راح ي- آه أسبب- أذى إلي
spk_0
إذا س- آه جاوب لهذا السؤال إيه
spk_0
Magneto, that will be the test. So test in a reasonable person, uh, uh, uh, test is, would a reasonable person in those circumstances, uh, feel fear or intimidation?
spk_0
موجود نشتغل على
spk_1
الأسس. شكرا على التوضيح أحلام طب لو نحكي عن المنابر الدينية يعني القانون.
spk_1
بصيغته الحالية أو بصيغته المعدلة. يعني كيف يفرق بين التعليم أو الوعظ الديني، المحاضرة الدينية مثلا، وبين الدعوة إلى العنف أو الكراهية، لأن هذا القانون من أكثر النقاط المثيرة للجدل كانت حوله الاستثناء المتعلق بالنصوص الدينية. كيف رأيك القانون يعني أو حتى حاليا يعني كيف يميز ما بين تعليم ديني ودعوة إلى العنف؟
spk_0
هيك راح تكون إنه كمان هي was very controversial topic وراح تكون بدنا نشوف كيف بدل المحكمة بنقول تمشي بهاك القضايا هسه الفرق اللي موجود بقلب القانون اللي عم بيقدموه بال- بال Parliament إنه الش- في إلك حق تفسر الدين تعلم الدين تقرأ من آه religious text وت- تعلم كأنك عم بتعلم any other text
spk_0
بس لما الأقدين عم ياخدوا من من ال- آه بقرآن
spk_0
The Torah, Airino, the religious leaders, part of that teaching. They.
spk_0
كراهة حدا تاني هي كمان بدنا نشوف الشخص اللي بيكون عم.
spk_0
Tim Hash, they're going to be considering him at a higher standard.
spk_0
So mishpas in, it's very, very serious, but still.
spk_0
رجل الدين اللي عم بيقدم هالمحاضرة اللي هي عم بتشجع للقرة هي مش عم بت-
spk_0
um, he's gonna be, uh, he will be charged at a higher rate here for the.
spk_0
كيف راح يشوفوا إذا هالشيك رهية أو عم بيعلم ترجع إنه آم كيف هذه المحاضرة عم عم عم تتواصل للعالم
spk_0
إذا عم نقرأ من ال- the religious text وعم ناخد تعلم وت- وتوضع أمور that's fine إذا عمناخ ونشجع العالم
spk_0
فيحسوا إنه نحنا شيء وهن شيء تاني هي راح يعتبروها it's a criminal
spk_0
And it's an aggravated offence in under this bill, aggravated ashandajoletend high am law to a higher standard to everybody else.
spk_1
يعني تغليظ العقوبات لحد خمسة عشر سنة سجن عقوبة مغلظة حسب القانون الجديد. طب لو نحكي بنفس الإطار عن توسيع نطاق المسؤولية الجنائية.
spk_1
رح تسير وفق القانون الجديد تشمل النشر العلني الترويج للأفكار العنصرية اليوم أحلام من وجهة نظرك القانونية، يعني كيف رح ينعكس الموضوع على السوشيال ميديا على الميديا على الخطاب السياسي حتى يعني ممكن يكون ليدر مثلا سياسي ضمن خطابه. القانون الجديد يعتبر أنه اللي عم يصير ترويج أفكار عنصرية بحق فئة معينة بالمجتمع.
spk_0
ممم أكيد ومن هي كانت من الأسباب اللي كان في politicians كتير مشجعين على هالقانون وغيروا رأيهم لما عرفوا إنه يمكن تتحاور إنه إذا ه عم يحكوا بمن يع-
spk_0
The bruha, it's, it's hate speech. So bad fair, uh, there, there needs to be a certain amount or.
spk_0
لازم يكون في مساحة الواحد يقدر يعطي رأيه.
spk_0
نرجع بنقول الرأي شي وتنحرض العالم ونكره العالم ونعمل آه بيئة بالمجتمع إنه نقول عنا شيين ونحسس عالم إنه هن مش مليء هي الشيء تاني هي بتختلف because هذا القانون راح يتثبت يتثبت على كل العالم so مش بس على certain
spk_0
إذا أنا عم أحس إنه حدا.
spk_0
Zambi, uh, is attacking me, Ash and DNA and my race or my origin.
spk_0
وبحس خاف أنا بقدر أرفع قضيعة.
spk_0
How the hall, including politicians.
spk_0
يعني هي مش معناتها إنه ما فينا يكون عنا رأي ونحكي ولازم يكون في إنه especially
spk_0
politics يعطوا رأيهم بس لازم تكون ب-
spk_0
Uh, vivid, there's a red line. I'm not. They're, they're not allowed to cross it anymore. Bilalal asa of politics sometimes or no haki termze to certain groups in the community. Heirrahiia brua hate speech and it's not allowed. Vla social media.
spk_0
هذه يمكن راح تسبب أكتر مشاكل
spk_0
in my opinion, especially because the bills
spk_0
عم بيغير قوانين المريشن إذا إذا أنت بدك تيجي على أستراليا وعايش ببلد تاني ممكن ممكن تحت القوانين الجديدة
spk_0
يتطلعوا على السوشيال ميديا بتاعك وإذا بيعتبروا إنه أنت عم بتحط التعليقات
spk_0
Or you're sharing certain symbols, or I'm the hay.
spk_0
آم آه بيئة معينة يمكن يعتبروها هاي تأثر على الفيزا بتاعتك.
spk_0
So that's the way they're gonna use social media. Benipila media binalnailna, uh, uh, we have to mis it's the not the media itself, Lili's in that's gonna be charged, but they have a responsibility and will share on their platform.
spk_0
that is being shared the cha karahi for someone else Hindi.
spk_1
حتى بالكومنتس أو التعليقات على أي منشور أو وسائل التواصل الاجتماعي تابعة لوسيلة إعلام من مسؤولية هذه الوسيلة الإعلامية.
spk_1
كمان يطلع على كون هذا الشخص علق عندك على صفحتك الرسمية. طيب أحلام لو بدنا نتحدث عن ضمن هذا القانون كما كان يتضمن رفع العقوبات، يعني عقوبة السجن صارت سبعة أو عشرة أو حتى خمسة عشر سنة في بعض الجرائم المرتبطة بالكراهية من وجهة نظرك كمحامية وقانونية.
spk_1
ترينه أو ترينها خطوة نحو الردع العام ولا يفتح الباب أمام طعن يعني بعدم التناسب بين الجريمة والعقوبة.
spk_0
العقوبة إساءات القانون كل القوانين الجديدة تعكس على المجتمع.
spk_0
is the politics involved, the politicians, but
spk_0
يفرجوا إن نحنا عملنا شيء عملنا شيء مفيد وللأسف إنه وأنا.
spk_0
The thing is that Kobe is very, very tough under this legislation.
spk_0
لما إحنا بنكتب القانون شيء ولما المحكمة عم بتطبق القوانين شي تاني.
spk_0
So even though for a bit, very high, metal mit up to 15 years, uh, in aggravated circums.
spk_0
آه بترجع لما القضية بتوصل للمحكمة المحكمة لازم تتطلع بالقضية والمحكمة اللي بتاخد قرار قد إيه الشخص بده يقضي وقت بالحبس إذا راح إذا راح ي- يعملوا أن اللي بيقعد بالحبس for now it is it is very high بس مثل ما قالت القانون
spk_0
و رح نطبق القانون ممكن تختلف.
spk_1
شكرا جزيلا لك أحلام حديث قانوني شيق معك هذا الأسبوع. نتمنى لك نهار سعيد ونلتقي إن شاء الله بالأسابيع القادمة
spk_0
إن شاء الله نذكر
spk_1
في ختام هذا البودكاست أن المعلومات الواردة في على سبيل المعلومة العامة، إذا عندكم حالة خاصة أو استشارة قانونية يرجى استشارة محامي مستقل.
