韩森上Q&A节目发生激辩 200多人直播间外抗议

重新当选为参议员的"一国党"创始人宝琳.韩森(Pauline Hanson)周一在澳大利亚广播公司(ABC)时事节目Q&A上说:"穆斯林不相信民主、不相信言论自由、集会自由、新闻自由,穆斯林相信控制人民",并与伊朗出生的工党参议员邓森(Sam Dastyari)发生激烈争辩。与此同时,该节目邀请韩森上节目,也引发200多名示威者在ABC的悉尼办公室外抗议。

Sam Dastyari and Pauline Hanson on ABC's Q&A program. (ABC)

Sam Dastyari and Pauline Hanson on ABC's Q&A program. (ABC) Source: ABC Australia

代表昆州的参议员韩森的竞选纲领包括要求对伊斯兰教展开皇家委员会调查。她利用上Q&A的机会警告称,恐怖主义的威胁让澳大利亚人不敢上街了,“我们是一个基督教国家,我不认为伊斯兰与我们的文化和生活方式相兼容”。

“澳洲的人们活在恐惧中,因为他们不敢走上街头。他们担心在世界各地发生的恐怖主义。为什么?因为伊斯兰教。”

你是穆斯林吗?

工党参议员邓森向韩森表示:"恐惧、憎恨和分化的政治,不应成为国家的政治... 韩森女士你在政界已经二十年,你完全知道自己在说什么,和了解你言论的力量,二十年前,你先谴责原住民,然后声称澳洲正被亚洲人淹没,今天谴责回教徒和回教社区,这是鼓吹一个社群去对抗另一个社群。"

"这是把问题简单化,然后将问题归咎于一个社群当中... 韩森女士,你在这方面很耍家。"

邓森表示:"我就在伊朗北部出生,韩森的政策,就是禁止像我父母那样的人进入澳洲,这是伤害性很大的... 不单是我,还有很多移民、穆斯林移民、和很多的移民故事。当我看到韩森你的政策文件,说要禁止回教徒进入澳洲,是不是说,当时只有五岁大的邓森,没资格在澳洲立足?"

韩森反问:"你是穆斯林吗?"

邓森的表情有点惊讶:"是"

韩森说:"真的?你在可兰经下宣誓?"邓森回答:"我在伊斯兰国家出生,在出生时..."韩森打断他:"所以你是穆斯林?"

邓森表示:"在伊斯兰国家出生,在伊朗法例之下,在伊斯兰教法之下,而在伊朗这种地方,我父母可以逃到这国家。"

韩森:"你信仰回教?真的很有趣。"

邓森:"韩森女士,我认为你在一件很严肃的事情上开玩笑..."

韩森:"我很惊讶,我不知道你这一面。"

绿党参议员华特斯(Larissa Waters)这时候说:"因为他没有三个头?"全场鼓掌大笑。
在韩森与邓森争辩的过程中,南澳独立议员色诺芬(Nick Xenophon)要求韩森澄清:"那么你会让五岁的邓森到澳洲吗?"

韩森伸手与邓森握手:"多谢你来到这个国家。"

主持人钟斯(Tony Jones)也要求韩森澄清:"回到基本问题,你会禁止五岁的邓森到澳洲吗,像他那样受迫害的家庭?"

韩森强调是现在,因为现在澳洲街头受恐怖主义的威胁,在场有观众鼓掌。

韩森猛喷穆斯林 议员多不同意

韩森在节目中说:"穆斯林不相信民主、不相信言论自由、集会自由、新闻自由,穆斯林相信控制人民。"

主持人钟斯要求澄清:"我想你打断你,澄清一点,穆斯林不相信民主,但澳洲以北的印尼就是最大的伊斯兰民主国家。"

韩森回应:"我不相信,我不相信,很多(穆斯林国家)都想控制人民。"

主持人:"你不相信印尼(是民主国家)?"

韩森:"我认为伊斯兰想控制人民。"这时候,主持人要求提问的观众回应。

本身是女穆斯林的观众表示:"我觉得韩森你选择性失聪,你不是在创造一国,而是制造分裂,要国家团结,需要包括所有人,你有单向思路,这是非常危险的。"

之后会场鼓掌,打断了韩森的回应。

韩森续说:"我们街道上的恐怖主义是前所未有的..."主持人钟斯打断韩森:"事实上,在上世纪多宗本土爆炸案,是由信奉基徒教的白人所为,我们需要澄清这一事实。"韩森重申自己强调的观点。

参加节目的自由党教育部长伯明翰(Simon Birmingham)向这名提问的女穆斯林观众表示:"我们明白你的关注,作为女性回教徒,感到被排挤... 但我们同时要承认,有50万名选民投票给韩森,反映部分澳洲人对激进伊斯兰主义感到忧虑... "

伯明翰表明,他不支持韩森提出的由皇家委员会调查伊斯兰教,也不支持禁止特定群体入境。

节目播出后,新提拔入内阁的国家党参议员马特.卡纳万( Matt Canavan)对媒体表示,他认为每个被选入议会的人都值得尊重,包括韩森女士。但是他不同意韩森的观点。

卡纳万在天空新闻中表示:“我们的社区中有一些有穆斯林信仰的个人,想要破坏我们,我们需要采取强硬的安全、边境保护和其他政策来应对这些问题。但是不要把人民分门别类,这不是我们的社会的基础。”

最糟还是最佳的电视节目?

有网民形容,韩森与邓森的电视争论,是澳洲电视历史上最佳也是最坏的时刻。

现场的一名观众,来自Cronulla的男子Khaled Elomar说,他在向自己11岁的儿子解释什么是“伊斯兰恐惧症”(Islamophobia)时,向儿子展示了韩森的视频,“你通过孤立一个宗教,二十年前孤立一个种族来制造一个分裂的国家,如果你继续在这条道路上走下去,我会担心我的妻子和孩子的生命”。

韩森被主持人钟斯问到,她能否给这名听众的年轻的儿子带来一点希望,能否把他视为一个平等的公民,韩森回答道:“只要他愿意给这个国家他的忠诚,而不会被一种憎恨西方或不信教者的意识形态所撕裂,他就是一个平等的公民。”

昨晚节目直播的同时,有超过两百名韩森的反对者在ABC的悉尼办公室外举行抗议。警方在直播室外加大警力,将韩森的抗议者和一小拨她的支持者分隔开。

抗议者高呼口号,包括"处处欢迎穆斯林","宝林·韩森该离开"。

五名男子被逮捕但是随后又被释放。警方发言人称这是为了避免违反安全条例,但是没有提出任何指控。

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