塔利班执政后究竟会怎么样？西澳大学陈杰副教授表示，围绕这一问题的讨论存在巨大差异。
塔利班武装迅速占领了阿富汗首都喀布尔再次夺取政权后，各国关注阿富汗局势。
西澳大学国际关系和政治学副教授陈杰博士就塔利班迅速夺权的政治因素以及阿富汗的政局走向分享了自己的看法。
阿富汗政府军失败仅是表面原因
陈杰副教授表示，拜登总统曾在5月份的时候自信满满的说，“我们放心地走，9月11日是最后的截止期，我们走，然后阿富汗政府军他们撑得住的，我们在背后继续支持、继续关切”。然而，所谓训练有素、装备精良的30多万阿富汗军却迅速溃败。
陈博士表示，军事因素只是阿富汗政府军溃败的表面原因，主要原因为阿富汗政府和军方的腐败以及不得民心。他认为拜登总统近两天说过的一句话是“实话”。
他说：“拜登总统说过一句话，我觉得他说的还真是实话，他说‘我们能给他们提供武器，能教会他们使用武器，他指的是阿富汗政府军和政府官员，但我们唯一不能传授给他们的是坚持下去、战斗到底的意志’，这个意志得靠自己。”
“政府腐败、军队腐败和涣散。在政治上，那些西方教育或者扶植起来的精英非常舞弊，图于自己和家族。从这个意义上来说，首先，他们本身经不起一战、没有意志；第二，我想民心也丧失的差不多了。”
“这是从一个大面来看，当然还有很多细节，美国报纸揭露出来的政府和部队贪污，导致前线第一线和塔利班作战的阿富汗政府军连饭都吃不饱，而且发不出工资。而所有这一切，至少表面上美国官员说他们全然不知。”
陈杰副教授表示，塔利班最近几年确实也懂得如何经营外交周旋。塔利班迅速占领喀布尔且战斗伤亡数字并不大，这一方面说明政府方面兵无斗志，但另外一方显示出塔利班也学会了一些舆论和形象上的操作。
他说：“塔利班已经不是911袭击事件之前的那么一种又蛮横、又不懂策略，像是恐怖组织一样的这么一种氛围。至少现在表面上看就不是这样。”
“他们有自己的外交官、有自己的谈判手，甚至自己搞宣传的那一套东西。”
“你看塔利班几次去北京和王毅外长谈判，又另外一头和美国在谈，而且掌握的时机都非常好，非常懂得一种策略。”
“而且你看他们的宣传，对西方人说，‘你们不要老以为我们什么压迫妇女、怎么样落后’，他说‘这个你们估计是误解了’，意思就说‘你等着看吧’。”
“当然还有些接近阴谋论（的说法），说得到某大国的背后支持，就想塔利班跟美国过不去等等，既然现在没有真凭实据，也不好评论。”
澳洲参与阿富汗军事行动的意义
在塔利班夺取阿富汗的控制权后，总理斯科特·莫里森否认澳大利亚在阿富汗20年的军事参与是徒劳。
莫里森先生说：“自由总是值得的，为它而战，无论结果如何。但重要的是，我们去那里的原因是为了追踪奥萨马·本·拉登（Osama Bin Laden），并确保我们不让基地组织在阿富汗之外有一个行动基地。”
西澳大学国际关系和政治学副教授陈杰博士认为，美国、北约和澳洲等参与的阿富汗行动取得了当初反恐的目的和成就，然而，后期参与重建阿富汗的使命“大部分是失败的”，但还须关注后续发展。
他说：“当年美国、北约和澳洲进攻阿富汗，当初是因为本拉登躲在塔利班政权底下，对美国和西方利益进行恐怖袭击，是911事件引起的。”
“当初是冲这个单一的目的，去为了平息恐怖组织，抓获本拉登。本拉登2011年被海豹突击队击毙。从这些意义上来说，它还是取得了当初反恐的一种成就，还是有的。”
“还有，如果再考虑到西边接近于叙利亚、黎巴嫩、巴勒斯坦那边又剿灭了伊斯兰国IS，这一片连起来想，美国当初设定的反恐具体任务其实也是完成的。”
“我想它失败的地方是后期的一些使命。”
“现在学界也在争论，说‘当初击毙本拉登以后怎么还不走’？当一些后期的使命有些扩大化，导致了美国进入了阿富汗这个传统的所谓‘帝国的坟墓’。”
“看看历史，从英国身上看，当年殖民帝国，谁到了阿富汗想经营一个什么制度，全都走到‘坟墓’里面去了，全是失败的。”
“苏联跟随其后也失败，占领11年搞不出名堂。当然，它是想建立社会主义国家，也照样搞不成。”
“本拉登被击毙以后，美国、澳洲就继续待在那，还想进一步重建阿富汗。很多人，包括澳洲的非政府组织、社会团体、女权团体、人权团体抱着一种信心，想把阿富汗建成一个开放、透明、公正选举、女权平等这么一种国家，但一下子被内战给中断了。”
“从这个角度来说，从后期使命来说，重建阿富汗那大部分是失败了。但这样说好像还差一句，就说‘以后会怎么样？’”
对“塔利班执政以后”的争议
就塔利班执政后究竟会怎么样的问题，陈杰副教授表示，人们对这一问题争议很大。
他说：“我刚才的说法，前后两个阶段，一个是有点成就；一个是使命没有完成，狼狈撤出；这个说法实际上争议还不算太大。关于‘塔利班执政以后会怎么样’这一点，媒体上争议非常大。”
就此争议，媒体上可以见到的偏乐观的估计是西方在阿富汗重建公民社会、发展教育、提高妇女权益等20年的苦心经营的影响还会继续存在，塔利班在一定时间内会有所收敛；有些西方学者的悲观估计是恐怖团体又会重新集结阿富汗，该国从今以后会是主要的难民输出国，像一个“永远医治不好的伤口”一样，成为西方需要应付的一个巨大的人道危机。
陈副教授表示，他比较相信偏乐观的看法。
他说：“（偏乐观派认为）塔利班在很长一段时间，或者在一定时间之内会有所收敛，不会马上又变得给美国、西方国家持续的捣乱。”
“还有一个说法，在现在的国际状况下，还有另外一个因素会使塔利班收敛。就是它指望不了西方帮助他，但它经济上得靠着中国，说不定被‘一带一路’给‘带进去’……但是你也不能让中国觉得难堪啊，你不能老是一副恐怖主义的样子，所以你得好好地收敛一点。”
“我想，中国不会一下承认它（塔利班政权）的，中国也得考虑考虑自己在国际上的形象，俄罗斯都也没承认。”
就“塔利班会成为中国制约美国的一张牌”的说法，陈博士说：“这个牌要打出来,我觉得是一个险棋，我觉得中国方面会（因此）把自己给烧着。”
“塔利班（若被作为一张牌）到底能被人怎么打？它能制约西方的也就是和恐怖有关系的东西，那你要拿它去打牌，你又怎么打呢？再说还有新疆问题。”
“再说塔利班它不喜欢苏联，当时不就是因为说苏联红军、说苏联是无神论者，是伊斯兰的敌人。”
“它（塔利班）和北京方面为了共同对西方的不喜欢而站在一起，但是不见得说他们从这个理念上就愿意和中国方面站在一起。”
“我觉得至少近期吧，还是会有点变化。美国走了以后，没有外部势力再去推翻它（塔利班），它也得珍惜一下。当然你把他惹急了，说不定什么时候美国又来了。”
但是，看一下大局，连拜登总统自己都公开说了，从阿富汗跑出来是因为要到西太平洋对付中国。最喜欢听这句话的，说不定就是塔利班。
（嘉宾观点不代表本台立场）
（本文系SBS中文原创内容，未经许可，不得转载。如需内容合作，请来函联系：chinese@sbs.com.au或 mandarin.program@sbs.com.au)
