spk_0
إلى الحوار المباشر من مورنينغ أستراليا. هل حزب الأحرار أمام أزمة قيادة أم أزمة حزم؟ أم نحن أمام أزمة ائتلاف أم أزمة ثنائية الحزبين الرئيسيين بأستراليا من قلب الفيدريشن سكوير فارس حسن عم بفئكم ومن المقر الرئيسي لأس بي اس عربي بنورث سيدني أنا بترا طوق الهندي. هل ما
spk_0
اربعة هي مساحة التبادل الفكري منتشارك الرأي والرأي الآخر على سبعة تسعة تسعة ستة اثنين
spk_1
كيف بلش الموضوع؟ طرحت قوانين من قبل الحكومة العمالية تتعلق بمكافحة خطاب الكراهية وضبط حيازة الأسلحة النارية. كان واضحا أنه في خلاف في وجهات النظر بين
spk_1
الأحرار والوطنيين هذين الشريكين في الائتلاف منذ سنوات وعقود طويلة، طفت الخلافات إلى السطح بترا، وبدأ التلويح بالاستقالات وحدثت بالفعل من حكومة الظل أو من الفرش. وعاد ديفد زعيم الوطنيين، وأعلن رسميا انسحاب الوطنيين من الائتلاف في المرة الثانية.
spk_1
خلال الأقل من عام واحد.
spk_0
إذن سقط الائتلاف المعارض بعد مرحلة اضطراب حاد، ما يمثل أخطر أزمة اليوم تواجه التيار المحافظ منذ جيل كامل. ماذا يعني هذا السقوط؟ هل ينهي مرحلة الحزبين الرئيسيين تسعة تسعة ستة اثنين أربعة؟ خلينا نصبح بالخير على سهيل
spk_1
يا أهلا بسهيل هون بميلبورن صباح الورد.
spk_2
ألو صباح الخير صباح الخير
spk_0
يا هلا يا هلا يا سهيل
spk_2
لما جيت عالبلد كان مالكم بعد منهجا بوب هو بعد منه ها.
spk_2
anyway ال- كان عنده physical.
spk_2
Appearance or body language, yeah, I love to spell like and then comparison that body language Albanese or uh Susan Lee is big different. I done the trolley on that got the person by the look.
spk_0
تتحدث عن الكاريزما اليوم السياسية، وهذا التعبير غير اللفظي الذي يشكل يمكن اليوم قاعدة جماهيرية لأي قائد سياسي سهيل.
spk_2
انا مع الاستاذ بلوط مثل ما تفضل حكى حكى كلام سليم الأحرار اذا ما بيظبطوا صفوفهم مضبوط.
spk_2
no future هلا نحنا حكومة العمال ا دلت ماشية على الطريق يعني بلدورية.
spk_1
ليس هناك منافس حقيقي، يعني إذا دخلنا على الانتخابات القادمة والمعارضة في حالة تصدع وتشظي، فيعني كثار خبراء اليوم يحللوا و سهيل وبرا ومستمعين.
spk_1
يحكوا قد يتمكن حزب العمال من البقاء في السلطة حتى لدورات ودورات متتالية إذا لم يتمكن الائتلاف من تدارك الوضع. شكرا لك سهيل يدير بالك من الحر اليوم
spk_0
شكرا سهيل فارس نقطة كثير مهمة بداية حكي سهيل عن المظهر الخارجي أم التعبير غير اللفظي أم الكاريزما للقائد السياسي، ولكن ذكرت نقطة كثير مهمة فارس اليوم أن.
spk_0
لحزب العمال. هل هي ضمنيا لا لحزب الأحرار؟ هل بقاء حزب العمال في السلطة هو نتيجة تصدع الداخل الأحراري كمان نقطة كثير مهمة نحب نسمع رأيكم حوله
spk_1
يعني نحكي عن جون هاورد كأحراري نأخذه كمثال اليوم كرئيس وزراء كان دائما حاضرا في تفاصيل الحياة اليومية للأستراليين إذا نحكي عن بوب هوك كرمز عمالي.
spk_1
لك حتى كان شعره عام الأزمة يتابع كيف شعر رئيس الوزراء اليوم دخوله على أي مقهى أو على أي باب الحكايات اللي كان ينسجها مع الناس العاديين القدرة على التواصل يوم بتراك بين السياسي أو السياسية والناس العاديين. هل غاب عن المشهد السياسي الأسترالي وعم نحكي عن كل سبكتروم العمال.
spk_1
وحتى باقي اليوم بالنسبة لإلك
spk_0
هو القائد المفضل رئيس الوزراء المفضل، يعني نأسف أنه ما عنا رئيسات وزراء يعني باستثناء اسم واحد يتيم فارس، ولكن اليوم هل الكاريزما كاريزما الشخص تؤثر على
spk_0
يعني تعاطف القاعدة الشعبية معه. حكينا اليوم أن بيانات استطلاع أظهرت تراجع بمعدلات تأييد سوزان لي بشكل واضح. وثلاثين بالمئة فقط من الناخبين يعني قالوا أن أداء جيد مقارنة مع واحد وأربعين في أيلول سبتمبر الماضي.
spk_1
انخفاض حاد صحيح، وأنت عرجت على نقطة جدا مهمة وجود السياسيات في المشهد السياسي الأسترالي، رئيسة وزراء واحدة في تاريخ أستراليا جوليا غيلارد، وتحملت ما تحملت وعانت ما عانت من الحروب السياسية. التصريحات اعتبرت فيها ميسوجيني، وحتى كانت اتهمت توني أبت صراحة بشكل مباشر أو عنده كراهية للنساء بشكل مباشر جدا.
spk_1
هل اليوم الإرث ثقيل جدا على أكتاف سوزان لي أيضا خرجت من هزيمة مدوية في الانتخابات الماضية، مطلوب منها أن تحدث المعجزات وتوحد صف المعارضة أك اليوم بترا لأي حدا مش فقط سوزان لي
spk_0
تسعة تسعة ستة اثنين أربعة؟ وهل أستراليا سئمت من ثنائية الحزبين الرئيسيين نعيم من ملبورن صباح الخير.
spk_2
صراحة الحقيقة حزب الاحرار بالوقت الحاضر مثل ما بيقولوا مش عارف الخط تبعهم ابدا من بعد هاورد حزب الاحرار ما اجا خلوه يشتغل بالطريقة اللي يشتغل بعدين.
spk_2
لديهم الاحرار في المدة الأخيرة اليمين المتعصب سيطر عليهم كثيرا وبقيادة الزعيم الذي خسر في فكره انه هو كان يعمل.
spk_2
مثل ما ترامب عمل بأميركا وراح توفر تونسي نسي الشعب الاسترالي والمي الاسترالي شو هني فمشان هيك للأسف الشديد بالوقت الحاضر على كل حال أنا بدي لحزب العمال وأنا عضو بحزب العمال ما فيني انكر انو انا ما بأيد العمال أو عم بحاول بس كمان نحنا.
spk_2
يا حزب عمال اذا بدنا نكون فعالين لازم يكون في عنا يكون فعالوي فيقدر يحط اللي هي الشعب ب ااه بس للأسف الشديد في العشر سنين اللي مرئوا حزب الاحرار ما عم يحط اللي هي بدها تكون الضاهي حزب العمال فيقدر يربح بالشن او يقدر.
spk_0
إلى أي مدى استفاد اليوم حزب العمال من هذا الأداء المصدع في داخل البيت الواحد الأحراري؟
spk_2
حزب العمال مستفيد من العملية هذه نحنا كمان نوقف القلع بنفسنا أن حزب العمال الأداء تبعه جيد جيد حزب العمال عم يعملوا أخطاء كثير وما عم يض كمان.
spk_2
اللي هي الشعب الإسرائالي يعني نحنا وين كنا بأيام مال فرايزر يا عمي مال فرايزر هو اللي حط التعدد الثقافية اللي بعهده اللي هو أحرار.
spk_2
صحيح انه غف مثلم من قبله حط الميديك هو طرح الميديك طرح تعدد الثقافية، إنما مالك فرايزر اللي هو أحرار اللي جابها وحطها ما عاد عندهم الأحرار زعيم مثل مالك فرايزر ومثل جون هاورد جون هاورد كان بأدائه يقود البلاد
spk_1
نقطة مهمة بالضبط الأستراليين كانوا بغض النظر عن توجههم السياسي، يحكوا إنه بالنهاية هذا رئيس وزراء حتى لو يعني مخالف التوجهات الحزبية يقوم بما عليه من مهام رئيس وزراء لكل الأستراليين أو في اتفاق على الخطوط العريضة بما يتعلق بالتعددية الثقافية، نسيج المجتمع، السياسة الخارجية في اتفاق اليوم عملاء أداء يعني باهت من المعارضة زي ما قالت برا انعكس إيجابا على العمال.
spk_1
اليوم في ليدرش سبيل كما نحكي فيها معكم نعيم ومستمعينا. هل هي ظاهرة صحية اليوم ولا خلاص يجب أن تلغى يعني أي أساس أنت تنقلب على رئيس الوزراء
spk_2
وبيجي شخص لم ينتخبه الأستراليون أصلا في أعقب عليها أعرف بعضنا حتى يكون عندنا.
spk_2
بعد حبيب لا بقلب حزب العمال ولا بحزب الأحرار. لماذا نعيم لأنه تعصبية ذكر كبير بعد لما جوا العمال وضعوا ما كانوا مستعدين يقبلوا قد تكون قائد البلاد وقائد الحزب وبنفس الشيء صار مع الأحرار بعد.
spk_2
من جاهزين بيقولوا إن نحنا لازم يكون عنا نساء بالبرلمان لازم يكون عنا نساء بالصف الأول بالدوائر الحكومية لازم يكون عنا فعليا.
spk_1
وحتى قيل يعني اختيرت سوزان لي في أصعب فترة يعني الجراح أسوأ فترة بعد الخسارة بالانتخابات وطلب منها تحقيق المعجزات يعني وتوفير قيادة حكيمة بهاي الفترة الصعبة. شكرا لك نعيم أثرت نقاط جدا مهمة في حوارنا.
spk_0
شكرا من القلب لك نعيم سبعة تسعة تسعة ستة اثنين أربعة ننطلق من النقطة التي طرحها نعيم. هل المرأة تدفع الثمن في السياسة إن كانت قائدة والحزب هو من يتخذ القرار السياسي، ولكن هل كون المرأة في مواجهة أو مركز القيادة كمان أمر غير مرحب فيه في أستراليا التي تحتفي بالمساواة.
spk_1
بالأسئلة المطروحة في هذا السياق بترا ومستمعينا. هل كاريزما القيادة تكفي؟ يعني سمعنا كثير حديث عن بوب هوك جون هاورد روبرت مينزيز ومالك فريزر ولا اليوم الأستراليين بحاجة لرسائل سياسية واضحة، يعني أجندة واضحة، توجهات حزبية واضحة ورسالة موحدة.
spk_0
كثير مهمة هذه النقطة فارس. نعود إلى المرأة أيضا في القيادة رئيسة الوزراء الوحيدة جوليا غيلارد قالت بالحرف الواحد لتوني أبت آنذاك يعنيوجيني والمرأة في القيادة اليوم، وإن كانت تنقل يعني الخطوط العريضة للحزب ولا تصنع السياسات.
spk_0
لماذا تدفع الثمن اليوم؟ سوزان لي تلملم البيت الداخلي لحزب الأحرار أتت في وقت حرج جدا. لملمت يعني هذا الخطاب غير الجامع لبيترن، واليوم يعني ما زالت متمسكة يعني وتقول اليوم تؤكد بأنها ستبقى بمنصبها في وقت اليوم في كثير.
spk_0
من داخل البيت الحزبي لها الكلمة على ألف وثلاثمئة وسبعة تسعة تسعة ستة اثنين أربعة شو اللي ناقص اليوم داخل الحياة السياسية انطلاقا من حزب الأحرار من رئيس الوزراء الذي طبع حياتكم وتقولوا لا حكي خطاب مقنع للي كأسترالي مهاجر.
spk_1
حلو كثير الأسئلة يشاركون بالحوار المباشر اليوم نتحدث أيضا على أقصى اليمين في الاكتر السياسي الأسترالي. نتحدث عن بولين هانسن زعيمة حزب أمة واحدة ليجادل البعض ويقول أنها من أكبر المستفيدين يعني من تصدع الائتلاف قالتها صراحة نحن في طريقنا إلى أن نكون حزب جزء من الحكومة.
spk_1
إذا لم تتمكن من ذلك، ففي ضوء استطلاعات الرأي أيضا، والأرقام الأخيرة حازت على أرقام تأييد فاقت الائتلاف في بعض فئات التصويت بنيوسبول. هل تقرؤون ذلك على أنه علامة مقلقة؟ هل أستراليا زي بريطانيا وأميركا ودول أوروبية صعد فيها اليمين بشكل صاروخي؟ فهل تركب بولين هون على هذه
spk_0
وهل مقلق هذا الخطاب اليميني اليوم في وقت أستراليا بأمس الحاجة لإعادة بناء تمسكها المجتمعي تسعة تسعة ستة اثنين أربعة ننتقل إلى العاصمة الثقافية ملبورن وصباح الخير ياسين
spk_1
كله ملبورن اليوم ياسين يا ياسين.
spk_3
صباح الخير والله الله يخليك يا هلا ياسين كثير زمان ما سمعنا صوتك ياسين والله تعرفيق للحياة بس أنا مستمع جيد.
spk_1
شو رأيك بهالموضوع مين رئيس الوزراء اللي زي ما سألت بترا طبع حياتكم أو هيك شكل علامة فارقة والله أنا
spk_3
لما جيت على أستراليا كان رئيس الوزراء جون يعني بعهده كانت أستراليا مستقرة اقتصاديا وسياسيا، وكان في اطمئنان بنفس المواطن الاسترالي لمصيره لمستقبله ولمستقبل أولاده لأنه كان.
spk_3
فعلا قيادي حكيم و ويرى أكثر من من زمانه مثل ما بيقولوا فيما بعد حدث تخبط هلأ انا بتعلق على موضوع انه مشاركة المرأة بالحياة السياسية الاسترالية.
spk_3
هذا الوضع لو جينا نقرأه بعين الواقع والموضوعية هو متشابه عالميا فجوليا ديلارد تعرضت للاستقواء صحيح تعرضت للاستقواء بعتقد هذا شي طبيعي بس إنما إذا بدها الامرأة تكون بموقع القيادة بد يكون عندها شخصية قوية.
spk_3
عند شبكة علاقات ضمن الفئة السياسية الحاكمة تقف حتى إذا تعرضت لاستقواء قوي وهجوم قوي. نعم هذا شيء طبيعي كمان في نساء عدة بالعالم تعرضوا مثلا على سبيل المثال مثل المستشارة الألمانية أنجيلا ميركل تعرضت من قبل الرئيس الروسي.
spk_3
ديمير بوتين من قبل الرئيس الأميركي أيضا، بينما لو جينا على مكان آخر بريطانيا مثلا رئيسة الوزراء مارغريت تاتشر هي كانت شخصية قوية وكان الشهرة تقول أنا دائما موافقة ولكن بشروط. إذن البد يجي على القيادة لازم يتحلى بمواطن وليس يعني
spk_1
ويمكن بترا وياياسيين ومستمعين نذكر في هذا السياق أيضا جولي بيشوب كوزيرة خارجية لأستراليا كمحرج بالليش سبيل بس صار حازت على بضعة أصوات بشكل جدا محرج خرجت من المشهد السياسي الأسترالي في إشارة على ما تذكرونه اليوم، يعني هل الأستراليين مو جاهزين حتى تكون مرأة قائدة؟ ولماذا بالنهاية هذا السؤال الأهم يعني.
spk_0
شكرا من القلب لك ياسين، وسننطلق من النقاط التي طرحتها والأسئلة التي طرحتها فارس حتى نصبح بالخير على إبراهيم إبراهيم يا هلا وأيضا من صباح الخير.
spk_0
زيادة بالتأنيس يعني هل هي ضريبة أم إضافية مزدوجة عبء إضافي على المرأة؟ هل تدفع المرأة اليوم ثمن هذا المجتمع الذكوري وإن في استراليا؟ أنا
spk_4
أه يعني من خلال العمل الخي كل ما رأيت امراه تقود تتعرض الى وابل من التخبط داخل
spk_4
داخل الوزارات او داخل العمل يعني ترين من تحت في ناس يقذوا الناس يعني يخربوا لا يساعدوا لا يصبحوا كتله واحده حتى يساعد شخص ثاني يعني اعطيك مثل المشكله حزب الاحرار صاروا ماذا يسمعون الى اين المواطن
spk_4
يعني ابتعدوا كثيرا بالمدن وكذلك صار فرق بينهم وبين الوطنيين يعني في الأرياف في الاماكن الريفية فصار كثير عزل وكانهم لم يسمعون الشعب ماذا يريد المواطن الشارع الحقيقي
spk_1
القاعدة الانتخابيه التقليدية يمكن البعض يجادل ويقول من هنا
spk_1
حكى الأفضل أن نغادر أن نقفز من هذه السفينة التي تغرق أصلا الائتلاف، يعني حتى ما نخسر قاعدتنا في الأرياف. نقطة مهمة إبراهيم
spk_4
والشغلة الثانية ما بها شيء إذا الامرأة تقود الامرأة هي في عندها عائلة لما في عندها عائلة تعرف إيش المواطن أو يعني كثير قريبة.
spk_4
الاقتصاد قريب على المجتمع اكثر يعني عندما الرجل يأخذ هذه المراكز الكبرى لا نراه داخل المجتمع او الاحتفالات بالشغلات كثيره يعني الانسان يريد يعني قريب عليه قريب على
spk_0
وجوده شكرا إراهيم يمكن بثواني سريعة نستطيع ان ناخذ اخر مشاركة صباح الخير.
spk_0
أهلا يا هلا مين معنا.
spk_0
معك أبو أبو سهيل تفضل بس و نختم الحوار المباشر معك
spk_2
نقطة مهمة جوني غيلارد.
spk_1
الحكم على شكرا شكرا جزيلا لك. كان هذا الحوار المباشر من
spk_0
نختم حوارنا المباشر يلي أغنيتموه بمشاركاتكم. شكرا لكرم مشاركاتكم وكرم إصغائكم. نلتقي بحوار مباشر آخر الأسبوع المقبل عبر برنامج أستراليا.
