spk_0
أنا شخصيا استمتعت بها، وأرجو أن الناس أيضا تجد فيها شيء يستمتعوا به، لكن أنا بالنسبة لي أن أنا كنت من حوارات بعيدة جدا، وأشعر أنه لا يوجد فرصة أن نلتقي، لكن الآن أنا معك في الأستوديو بعد سنوات طويلة، فده في حد ذاته معنى جميل بالنسبة لي، وشكرا على
spk_1
الدعوة محمد السطوحي.
spk_1
الرسالة اليوم ليست على توقيت البيت الأبيض ولا على توقيت سيده ليست على توقيت الإيقاع الأحداث. الرسالة اليوم على توقيت سيدني على وقع نبض القلب مع من يقف وراء الخبر ليكون هو الخبر ليكون هو الإنسان.
spk_1
الذي يروحن الخبر أنا بترا طوق الهندي، وهو مراسلنا من نيويورك محمد السطوحي.
spk_1
محمد أهلا فيك نورت سيدني
spk_0
بترا مبسوط جدا إني أكون معك النهاردة ومن سيدني وليس من الولايات المتحدة، وحقيقي مبسوط إن أنا شفتك وسيلفا وكل الأصدقاء اللي في ومدينة جميلة حقيقي حسيت إن أنا أعرف البلد من سنين، رغم أننا يعني بق لي فيها أيام قليلة، لكن تحس أنها مألوفة زي كل الناس اللي فيها.
spk_1
محمد يعني أديش إلك عم ترافقنا في أستراليا
spk_0
والله ما أعرف كم سنة يمكن لي سنين معاكم أسبوعيا، لكن بطلت عدة
spk_1
نسمع أنا وياك موسيقى ترافقنا كل خميس والحكمة والحكمة صباحا بتوقيت سيدني بكون الوقت بتوقيت
spk_0
نيويورك يختلف على حسب الوقت الصيفي والشتوي، لكن من ل4 تتغير.
spk_1
نحن نكون معك عبر الأسير مع نبض اللحظة على توقيت الأحداث، ولكن كمان على.
spk_1
السياسة الداخلية في أستراليا.
spk_2
من نيويورك كنت معكم محمد وكانت هذه أخبار القاهرة معكم
spk_1
محمد من نيويورك من واشنطن من عاصمة القرار.
spk_1
محمد بمهنية بموضوعية تختار الفاصلة قبل النقطة تقرأ الأحداث ودائما معك توقف عندما يحرك الأحداث بعشرة دقائق. كيف تختصر أسبوع من الأحداث؟
spk_0
لأنه أحداث واشنطن كثيرة جدا، ومع ترامب زي ما كنت دائما أقول لكم من البداية تغمض عينيك و حقيقي أحيانا محتار.
spk_0
حنتكلم على إيه على ترامب هذا الأسبوع، لأنه كل يوم أحداث كثيرة وتصريحات مختلفة وإثارة زوابع.
spk_0
لكن في النهاية هي الحيرة الجميلة أنك أنت مش عاجز عن أنك تلاقي حاجة تتكلم فيها الفكرة أنك أنت تختار حاجة تتكلم فيها من حاجات كثيرة جدا، وإنما في نفس الوقت لازم حاجات تهم المجتمع العربي، لأنه ممكن أتكلم عن قضية تكون مهمة في ذاتها، والإعلام الأميركي يتكلم عليها للنهار.
spk_0
لكن أنا كمجتمع عربي في أستراليا أو مجتمع عربي في الشرق الأوسط ممكن ما تهمني في شيء، فمسألة الاختيار أيضا لازم فيها نوع من التقدير للقضية اللي لها للمجتمع
spk_1
بدي لك سير إن إحنا نكون أعد.
spk_1
دين أنا وفارس وتحية لزميلي فارس ما قد يكون معنا، ولكن ما نكون واقفين في تأهب كامل في هذه الرسالة الأسبوعية. محمد منظمة هيومن رايتس ووتش في تقريره الأخير حول مستوى حقوق الإنسان في العالم توقفت بشكل مطول عند النموذج الأميركي تحديدا في هذه السنة، ويمكن السؤال بدي أطرحه عليك هو.
spk_1
عنوان يعني الفصل الأول من هذا التقرير. هل ستصمد الديمقراطية في الزمن الترامبي؟
spk_0
هذا هو الأمل، لأنه نحن نتحدث عن أربع سنوات، وهذه فترة ليست قليلة، مر منها سنة لو استمر الرتم بهذا الإيقاع ربنا يعلم إيه الذي يحصل، لأن هناك قلق حقيقي.
spk_0
لم نكن نتخيل أن نرى قوات فدرالية في مدن أميركية تشتبك مع المواطنين، بل وتقتل اثنين من المواطنين. هذا كان لو حد قال لي هذا الكلام من سنوات قليلة، كنت فكرت تجنن، يعني شيء مش طبيعي، لكن هو يحدث.
spk_0
ما أخشاه هو أن يتم التطبيع مع هذا الواقع الجديد، بحيث أن نحن الآن في حالة صدمة مما حدث. من الممكن جدا إذا حدث تطبيع مع هذه الصدمة، وأن هذا يصبح
spk_1
أن نتأقلم مع هذا الواقع يتكرر
spk_0
حتى بعد ترامب. يعني أنا أتمنى أنه مع الانتخابات النصفية هذا العام في نوفمبر.
spk_0
تكون النتيجة رسالة أن المجتمع الأميركي غير راضي عن هذا المسار، وأن الديمقراطية يجب الحفاظ عليها، وأن المؤسسات الأميركية يجب أن تعود لممارسة دورها بالصورة التي كانت عليها التي تحجم من سلطات الرئيس لا تجعله يتصرف كملك، هناك أمل كبير في
spk_0
وأعتقد أن هذا سيحدث في النهاية الديمقراطية الأميركية. أميركا من أحدث دول العالم، لكنها أقدم ديمقراطية في العالم. لا يمكن التفريط
spk_1
في ذلك. طبعا منظمة هيومن رايتس ووتش تحدثت عن واقع حقوق الإنسان بالتحديد، ولكن منا أنطلق إلى الديمقراطية.
spk_1
من معقل الحريات من أقدم بلد يعني طبع العالم في نموذج ديمقراطي اعتبرناه ناضجا يعني إلى حد ما نرى اليوم يعني وبالمباشر الاستهزاء من الجسم الصحفي، نتوقف عند كلمات يعني تقلقنا.
spk_1
Terrible reporter, worst reporter.
spk_1
You're quite piggy, fake news.
spk_1
استمعت لرد الرئيس الأسبق باراك أوباما لهذا المشهد ولفيديو المسيء له ولزوجته. وقال يعني يتحول هذا الخطاب العام إلى عرض مهرجين يخلو من الخجل واحترام المنصب
spk_0
أعين مشارك أميركا لا أنا يعني هل
spk_0
محمد طبعا طبعا شوفي لك على حاجة. أنا دخلت إذاعة صوت أميركا في بداية سفري للولايات المتحدة. هذا الكلام مر عليه أكثر من 30 سنة، كنا في كل سنة هناك التقرير الذي يصدر عن وزارة الخارجية الأميركية عن الحريات والديمقراطية وحقوق الإنسان في العالم.
spk_0
يقدم تقريرا موضوعيا صادقا عن الأوضاع، وكنت أنا شخصيا أشارك فيه في بعض الترجمات والتقديم، وكان يبهرني فيه المصداقية انه لا يبالغ في الإدانة لمواقف سياسية أو الدفاع لمواقف سياسية، كان فعلا يحظى بالاحترام. هذا التقرير توقف. لماذا؟ لأنه
spk_0
إذا صدر هذا التقرير عن أي دولة في العالم الآن ستكون الإجابة من أنت لكي تقول لي افعل ولا تفعل أنت نفسك عندك مشاكل عالج مشاكلك قبل ما تيجي تنصحني، وكان هناك في الفترة الأخيرة إهمال حتى في إصدار هذا التقرير، وإذا صدر كان الوزير وزير الخارجية هو الذي يظهر بنفسه ليعلن عن التقرير.
spk_0
بعد ذلك بدأ يصدر التقرير، ولكن لوكي لا أحد يأخذ باله منه الآن لا أحد يسمع عنه أساسا، وهذا شيء طبيعي مع التطور الأخير، وأنا اعتقادي أن هذا شيء مؤسف لأن الولايات المتحدة بكل المآخذ عليها.
spk_0
لكنها كانت دائما بالنسبة للكثيرين. هذا هو النموذج الذي نقتضي به الذي العات والديمقراطية وحقوق الإنسان، وإحنا يجب أن نتطلع لذلك من الممكن أن تنتقد سياستها الخارجية، لكن تتمنى أن يكون عندك ديمقراطية وحرية مثل التي تتمتع بها أميركا، فهذا نموذج.
spk_0
لا يضر الآن في أميركا فقط، ولكن عالميا العالم يفتقد هذا النموذج.
spk_1
محمد ما واقع السلطة الرابعة اليوم في الولايات المتحدة الأميركية؟
spk_0
أنا أخشى أنه كان يعني مثلا السنوات الأخيرة كان هناك تحولات كبيرة من الميديا التقليدية إلى التكوك والإنستغرام والفيسبوك والسوشيال ميديا عموما، وكان بدأ الناس تشعر أن هناك مساحة أكبر يتمتعون فيها بما افتقدوه في التشال ميديا.
spk_0
الآن عندي أعتقد مشكلة كبيرة لحظة مثلا إن صاحب واشنطن بوست، وهي واحدة من كبرى الصحف الأميركية والعالمية، كثيرون استقالوه وكثيرون تم فصلهم حتى في مواقع مهمة جدا.
spk_0
كان هناك تقييد مثلا على حق الصحيفة في أنها تدعم مرشح في الانتخابات الرئاسية الأخيرة، لأنه صاحب الصحيفة له مصالحه مع دونالد ترامب. يعني أنا اعتقادي أن مشكلة أميركا الآن هي التحكم الكبير للأموال في وسائل الإعلام، والآن أيضا.
spk_0
تتحكم في السوشيال ميديا يعني تك توك شفنا هذه المنصة كان يؤخذ عليها في أميركا، هناك مخاطر السيطرة الصينية، لكن الحقيقة أنه مع القيادة الجديدة والملكية الجديدة لها في أميركا لها توجهاتها المختلفة اليمينية التي من الممكن أن تؤثر على الأوضاع في أميركا وحتى عالميا، لأنه تلاحظي مثلا.
spk_0
كان عندما كان بنجامين نتنياهو في أميركا منذ شهرين، تحدث عن انتقال الملكية إلى قيادة جديدة وصاحب جديد، وأنه هذا سيكون إيجابي بالنسبة لإسرائيل، لأنه سيمنع بعض الانتقادات العنيفة التي كانت توجه إليها بسبب أحداث غزة فملكية.
spk_0
الإعلام أو وسائط التواصل مهمة جدا جدا جدا، وهذه مسألة في الحقيقة أنا أعتقد أنه على الجميع أن يفكر فيها ليس فقط لمصلحة فلسطينيين ضد إسرائيليين، ولكن لمصلحة الحقيقة
spk_1
والحريات وحقوق الإنسان.
spk_1
أنطلق من هذه النقطة بالتحديد، يعني أعود إلى المطبخ الإعلامي، هناك يعني قواعد تحريرية. طبعا هناك خطوط حمر لكل مؤسسة إعلامية، وأنا أعمل في مؤسسة إعلامية وأحترم هذه الضوابط، ولكن أود أن أسألك عن المصطلحات. البعض يقول والبعض يقرأ أن الحقيقة هي الضحية الأولى.
spk_1
أمام هذه المعايير، اجتزاء، تمييع، حرب، غزو، قتل برصاص ما، كيف نختار هذه المصطلحات؟ وهل الحقيقة هي الضحية الأولى اليوم؟
spk_0
هذا يمثل تحديا يوميا في كل ساعة لمن يعمل في هذا المجال، ولا توجد إجابات حاسمة عليه الحقيقة، وأنا شخصيا يمكن السنوات الأخيرة.
spk_0
انتقلت من العمل كمراسل إلى العمل كمحلل سياسي أو كمعلق على الأحداث. هذا أعطاني الكثير من الحرية في التعامل مع هذه الأمور بما يعبر عن توجهات جزء منها شخصي، بالإضافة للحقيقة طبعا يمكن.
spk_0
عملي معكم يذكر لكم أن أنتم الحبل الوحيد الذي ما زال يربطني بأني لا أبتعد كثيرا عن الاستخدام المهني للعبارات بصرف.
spk_1
الشخصي من الموضوعية والحيادية في
spk_0
مقاربة لازم في كل قضية يكون هناك مناقشة لما هو التعبير الذي يجب أن نستخدمه في هذه الحالة، وأن هذا يكون في إطار المداولات.
spk_0
داخل المؤسسة، ويكون هناك موضوعية في التعامل معها ومهنية في التناول. أنا في تصوري أنها من الممكن جدا، يعني أنا أذكر أنه منذ سنوات طويلة كان ما يوصف بالعمليات الانتحارية في إسرائيل، فأنا كنت أتحدث عنها باستخدامها عملية انتحارية فيها انتحار، فكلمني واحد من القناة التي كنت أعمل بها.
spk_1
لا نستخدم هذا المصطلح. قال
spk_0
لي إحنا نقول عملية استشهادية، فقلت له أنا استشهادية هذا تعبير ديني، وطبعا
spk_1
نحن في هذه المؤسسة لا نستخدم هذه العبارة، لا نعطي معنى روحيا
spk_0
بالتأكيد آه أنا بكلمك إزين الكلام يأخذ المناقشات، قلت له هذا بعد ديني وإحنا أخبار إزاي نصفها بأنها استشهادية، حتى لو كنت أنا بصرف النظر عن موقفي الشخصي منها، أنا ما أقدر أقول أنها استشهادية.
spk_0
فقعدنا نتبادل الكلام يعني في الآخر أخذوا الرد.
spk_0
مطلوب في مثل هذه القضايا للوصول إلى الشيء الذي يرضي الإنسان من الناحية المهنية والأخلاقية.
spk_1
يعني البعض يقول حتى الموضوعية لا يمكن أن تكون مطلقة، وكلنا نبحث عن الحقيقة، ولا يوجد مقاربة شاملة للحقيقة. محمد يعني شاب شعرك بهذه المهنة وأديش هذا الشيء القلب، ولكن أديش يعطيك تمييز تحت ثقل هذا الجنون وهذا الدوران اللي عم يطحنى نحن كجسم صحافي أين تنتهي جرأتك؟
spk_0
مش عارف لأنه هناك حسابات تنتهي جرأتي عموما.
spk_0
عندما أشعر أن ضررها سيتجاوزني على المستوى الشخصي إلى من هم وثقوا في وأعطوني الحرية، فكانت وبالا عليهم. أنا من الممكن أن أتحمل مسؤولية ما أقوله عندما أدفع عن الثمن، ولكن عندما أشعر أن بترا اللي تدفع الثمن، هنا أتوقف وأسألها.
spk_0
أنا سأعمل كذا، هل هذا ينفع أم لا؟ وبعد
spk_1
يمكن أصعب. ماذا ان دفعت العائلة الثمن؟ يعني أنت تعي حتى اليوم في الترحيل وفي يعني قمع الحريات بشكل عام، كم في حسابات اليوم على الصحافي؟
spk_0
الحقيقة الموضوع عمرها لم يكن بالنسبة لي أن العائلة ستدفع الثمن، رغم أنهم دفعوا الثمن في أكثر من موقف، نعم. لأنه أنا الحقيقة فقدت الشغل في أكثر من حالة بسبب هذه الأمور.
spk_0
وكان هذا طبعا له ثمن، وبالنسبة للأسرة، لكن عمري لم تحسي انه أنا يعني عندي مشكلة في هذا، لم احترت في الموضوع، إنما عندما كان هناك مواقف تضر بآخرين من المسؤولين بالذات في القنوات التي أعمل بها. أنا أذكر أنه كان هناك مظاهرتين أمام البيت الأبيض.
spk_0
مظاهرة مؤيدة ومظاهرة معارضة، فقالوا لي طيب ما كان في زيارة لمسؤول كبير في البيت الأبيض ساعتها بقابل كلينتون، وبعدين قالوا لي في المظاهرة برا ما تجيب لنا بقى في التقرير، فقلت للي بتكلمني قلتلها شوفي وهي رئيسة المكان في مظاهرتين برا وحدة تؤيد وحدة بتعارض.
spk_0
إذا خرجت برا الصور أنا جوا البيت الأبيض لو خرجت برا الصور هجيب لك الاثنين.
spk_0
أجيبهم ولا خلنا جوا قالت لي لا خليك جوا ما أنا عارف أنها ما تقدر تذيع.
spk_0
الجزء اللي هو المظاهرة اللي ضد لأنها لو عملتها ممكن تدفع ثمن كبير.
spk_0
فأنا مش مسؤول مش المفروض أن أضعها في هذا الموقف، هم لا يرجعوا الشغل لأنهم يثقوا في. لا أستطيع أن أضعها في موقف أن أضع لها تقرير.
spk_0
يأي الوزير بعد ذلك يرفضها. لو رفضنا ليس مشكلة، يعني ممكن أن أدور على محطة ثانية أو أنا مستعد لأدفع الثمن أو أدفع الثمن، وإنما هي التي تدفع الثمن.
spk_1
جلو محمد، هناك سلم قيم، يعني اليوم عندما نتحدث عن ethics of journalism، ولكن عندما تتعارض قيمتين بالنسبة لك لكن
spk_1
بنفس المرتبة، ما هي التي تختار؟ كيف تحدد أولوياتك؟ وما هي القيمة التي لا تتنازل عنها؟ هل هي الحقيقة، الحرية، الحياة، كرامة الإنسان؟
spk_1
في مسيرتك الصحفية القيمية.
spk_0
اني اكون نصير من يحتاج.
spk_0
الدعم لأنه الحياة ليست عادلة دائما، وهناك دائما من يمتلك القوة والسطوة، ونحن ضنا أن نكون بالفعل صوت للناس غير قادرة على أنها تصل، أو أنها تعبر عن نفسها حتى على المستوى الشخصي والإنساني. أنا مثلا أذكر أنني عملت feature مرة أحضرت فيه شخصيات كثيرة.
spk_0
منهم كان سفير البلد التي أعمل فيها، وبعض الشخصيات منهم الواحد حلاء واحد مش عارف إيه.
spk_0
فكان دائما السفير يقول لي أين الشغل يعطيني صورة من التقرير، لأنه لم يكن ساعات الفضائيات تصل والكلام هذا. قال له ربنا يسهل، وأعمل الصورة من التقرير وأذهب للحلاقة عنده في المحل أدي له، لكن لم يذهب للسفير ولا أعطي له أي شيء، لأن الحلاقة يفرح بها. بالنسبة له شيء جميل، الرجل طلع في التلفزيون وتكلم ولا يعرف ماذا، شيء تساعده، إنما السفير سيعمل بها ماذا؟ أنت على طول تخرج وتتكلم وتعمل.
spk_0
إحساسك أنك أنت كإعلام لازم أنك أنت مش بس أنك أنت قيمة إخبارية وموضوعية والكلام الكبير، حتى اللمسات الإنسانية البسيطة يجب أن لا نفقدها في تعاملنا مع هذه القضايا.
spk_1
ليبقى الإنسان قبل الخبر وخلف الخبر وقلب الخبر بدي أرجع لمحمد ابن مصر ابن النيل، ابن القاهرة، ابن أم الدنيا كيف شكلت مصر إنسانك وش هي اللي أعطيتك إياه؟
spk_0
يعني بعكس مثلا يقول لك أنا منوفي أنا قاهري، أنا صعيدي. سألتك
spk_1
تحت الهواء قلت لي أنا كله من حتت عديدة، يعني
spk_0
أنا والدي كان موجه لغة فرنسية، فك في التعليم كان يتنقل بشكل مستمر، فتولدت في المنوفية وهو أساسا منوفي تربيت في زيف غامر، وبعد كده انتقلناقف الشيخ، وبعد كده رحت القاهرة عشان الجامعة.
spk_0
وبعدها أنا قلت لأميركا فانتماء لمصر لا يرتبط بمكان محدد، هو انتماء لمصر أصبح كفكرة كقيمة، ويمكن ده اللي ساعدني إن أنا بعد كده أتكيف مع الهجرة، لأنه لو إنسان مرتبط بمكان واحد بشكل
spk_1
دائم أنت مرتبط به هوية،
spk_0
أنا مرتبط بهوية ليست بمكان محدد ولكن بفكرة بمعنى.
spk_0
وهذا المعنى من الممكن أن يصاحبني في كل مكان، فأنا أعتقد إن أنا كنت محظوظا في الحكاية دي.
spk_0
إنه ما كانش عندي صعوبة في أننا أنتقل لأميركا، وإننا أتعايش مع مجتمع جديد وأفكار جديدة، لأننا بتعود على أن الانتقال على الانتقال والتغيير ومعرفة عالم جديد
spk_1
وحمل هذه الهوية. ماذا يعني أن تكون مصريا أميركيا في الزمن العادي وفي الزمن الترامبي الأخضر؟
spk_0
لا شوفي كان أول ما جيت أميركا لي صديق صحفي قديم اسمه هشام ملحم لبناني قال أنا عمري ما قابلت مصري يفتقد الهوية.
spk_0
هذا يمكن جزء حقيقي، الهوية المصرية تظل مع الواحد، ليس أنها مفتقدة لدى الآخرين، ولكن الفكرة أنا أتكلم على ما أعرفه يعني، فأعتقد انه لا يوجد مشكلة، لأنه في أميركا بالذات عالم متنوع.
spk_0
لا تشعر في أنك أنت غريب لأنه في لغات عديدة في ثقافات في أفكار في هويات وكله يتفاعل، وخصوصا أن أنا ذهبت إلى منطقة واشنطن، ومنطقة واشنطن هي منطقة عالمية بالمعنى الحقيقي.
spk_0
وفيها حتى شغلي في إذاعة صوت أميركا
spk_0
كنت أمشي في صوت أميركا كل اللغات حو ويتكلموا كل اللغات وكل الأشكال وكل الأنواع، فلا أفتكر أن موضوع الهوية كان حاجز يمنع التفاعل مع الآخر، وهي دي الفكرة أن الواحد.
spk_0
اعتزازك بنفسك وبهويتك يجب أن يكون أيضا معه القدرة على الانفتاح والتفاعل والتفاهم ورؤية الآخر كيفما هو وكيفما يريد نفسه أن يكون وليس كما تراه أنت شو
spk_1
حلو ذلك يتطلب نضج إنساني عميق. ما الذي يستفزك اليوم إنسانيا وفكريا محمد في هذا العالم المجنون.
spk_0
يعني الظلم والقاهرة طول عمرهم بالنسبة لي هم الشيء يزعجني على المستوى الإنساني في أي مكان في العالم، وليس فقط فيما يخصني، يعني ارتباطنا بذواتنا يجب أن نتجاوزه إلى المستوى الإنساني الأكبر، أنه يجب أن نرفض الظلم والقاهرة حيثما كان.
spk_1
أريد أن أرجع لنال يجمعنا هذا الاسم والدتي اسمها نوال، والدتك رحم الله اسمها نوال ومصطفى، وكان في هذه العائلة قلت لي نحن عائلة كبيرة، لما هذه العائلة اللمة الحلوة، كيف كانت في مصر؟
spk_0
هذا الشيء الذي من الممكن أن أشعر أنه يفتقد الآن العائلة الكبيرة واللمة اللمة حلوة يعني.
spk_0
وعيال كثيرة تضرب مع بعض وتتخانق وتلعب وتنبسط ويصلح وبعدين ننزل نلعب كرة في الشارع، فنعرف كل عيال الحتة.
spk_0
يعني ده شيء لم يعد لم أعد أراه حتى لما أنزل مصر ما بشوف الجو ده يعني.
spk_0
يمكن شكل النادي كمان والحاجات اللي كبرت و شكل الحياة كلها الحياة تغير، إنما الحياة البسيطة اللي فيها التفاعل وبعدين في حاجة مهمة جدا.
spk_0
أنه مثلا نحن في المدرسة ونحن في ابتدائي، وحتى بعد أن كبرنا ودخلنا إعدادي وسوي، كان هناك شيء عرف المريلة uniform الذي كنا نلبسه ونحن أطفال.
spk_0
لم نكن نعرف يعني طفل غني وطفل فقير، لأنه كلنا لابسون نفس الشيء، فكلنا لا نعرف هذا أت من أين وهذا من أين، وممكن أن تجد يعني أنا أذكر بنوتة صغيرة كانت معنا في الفصل، كانت شاطرة جدا، كانت من أذكى الأطفال في.
spk_0
وبعدها بالصدفة وأنا واقف في البيت في الشباك، رأيتها شلة شيء مثقف وكذا على ظهرها، وتلم أم من الزبالة. منظر قصر فيها جدا أن البنت تعمل هذا العمل، والذي فيه معاناة، وهذا يعبر عن البيئة الصعبة التي قادت فيها، لكنها كانت متفوقة جدا في الفصل، ومن أميز العيال الذين الموجودين.
spk_0
أتمنى أنا لا أعرف ذهبت أين بعد كذا، وأتمنى أنها تكون في وضع رائع، لكن الذي أتمناه هو أنه لا تضيع الفرصة على مثل هذه البنت في عالم أصبح لا يعترف إلا بقوة المال والنفوذ، أنه لا بد لهذه الفتاة.
spk_0
إنها يستفاد منها، وأنها تجد الفرصة أنها تتنافس مع محمد ومع بترا ومع كل الناس اللي ظروفها كانت أحسن عشان أنها تصعد اجتماعيا، ولا يوجد في سلم الصعود أكثر من التعليم، هو الذي يعطي هذه الفرصة. أتمنى أنها لا نضعها في هذا العالم الجديد الذي للأسف الشديد أصبح لكلمة الجنيه.
spk_0
أو الدولار النفوذ الأكبر.
spk_1
محمد وقتنا يخلص، وأريد أن أرجع لمحمد البي، وأنت في سيدني برفقة سارة، سارة هكذا نتحدث عنها عينك يبرقون. الأبوة ماذا عملت بك؟
spk_0
أنت تعرف يعني أنا هذا الأسبوع أقضيه في سيدني بسبب سارة، لأنه جدتها عندها semester.
spk_0
تقضيه في الخارج، اختارت أستراليا. سارة بنتك؟ نعم، يا ابنتي خليك جنبنا قريبة يعني 5-6 ساعات أكون عندك في أي حتة تقول لي لا، أنا سأذهب إلى أستراليا.
spk_0
أريد أنا أريد أن أذهب مكان ممكن لا أستطيع أن أذهب بعد ذلك، فليتها فكرة، قلت لها معك حق، وبعدين أنا والله لي أصدقاء في أستراليا لك عائلة؟ آه يعني أنت ستيني تشجعيني أن
spk_0
كان ممكن مشوار بعيدة صعب أن أذهب بس أنت كده تخليني أعملها، وفعلا شجعتني أن أنا آجي، ومن ساعة ما جئت أصبحت هي مثلما تكون ممط هي متولاني يعني تأخذني الصبح توديني مش عارف، وبعدين اخترت الفندق الذي أمام مكانها على طول، يعني يا دوبك بعدي الشارع 3 متر أكون عندها أو تكون عندي، فهي على طول معي.
spk_0
وتجيبني طبعا عندها دراسة تروح تعملها مش عايزة أكون برضه معطلة عن شغلها، وكانت تحب تيجي معايا والله النهاردة بس طلع عندها شغل برضه مش تيجي، لكن الحقيقة شيء جميل أنه أشعر أن بنتي هي اللي أصبحت ولية أمري.
spk_1
يعني وكأنه دائما في ولادة مستمرة لقلنا مع أولادنا. محمد اذا هكذا تطلع على مشوار من العمر، الحياة ماذا علمتك؟
spk_0
علمتني أنها تجري بسرعة، وأن لا يوجد شيء تستاهل انك تضحي
spk_0
بأنك أنت تكون راضي عن نفسك.
spk_1
لا محمد اليوم بصمت نفسك بعد أن ينتهي انهار طويل.
spk_0
تقولك؟ أنا لا أقول كثيرا، يعني لا أعد يكلمني بشكل مستمر، لكن أنا متعود أن أسمع أكثر.
spk_1
وأنت مصغي حتى للأحداث
spk_0
بالتأكيد يعني أنا أحب أنام دائما على أصوات، فتلاقيني دائما أجيب حاجات ومقابلات وناس تتكلم وحوارات وأنا أتعود يمكن عمل الصحفي شجعني وساعدني على هذا. أنا أحب أسمع الضد.
spk_0
أكثر ما أحب أسمع الذي أنا أقوله
spk_1
أو موافق عليه. وهناك النمو، هناك النمو الفكري في هذا التبادل يعني مع النقيض. Good morning Australia دائما أنا أعطي الحكمة، اليوم نختم هذه الحلقة والحكمة بدأت تكون معك ومنك.
spk_1
بحبر القلب من هذه الحياة. إذا تحملني حكمة
spk_0
أمانة الحكم بترا أنا لا أعرف ما أقول حكم، أنا أتكلم عادي بتلقائيتي ومن غير يعني حتى بمعنى أن أنا لا أحب حتى أؤدي نصائح للناس يعني حلو يعني هم يشوفوا اللي هم ره، وإذا كانوا شين في حاجة بقولها حاجة تفدهم أهلا وسهلا مش شين أيضا أهلا وسهلا.
spk_0
لكن أشعر أنه أنا لا أحب أن أقحم نفسي على الآخرين بأي معنى من المعاني حتى لو
spk_1
بنصيحة يعني، وهذه هي حكمة اليوم كيف ترافق الآخر حيث هو
spk_1
محمد ما تخلص الحلقة، ولكن للأسف وصلنا لختامة أستراليا حبيت قلت
spk_0
لي أستراليا جميلة جدا. أنا طبعا ما أستراليا كلها شفت سيدني بس، لكن الحقيقة الكتاب يبان من عنوانه مدينة جميلة مريحة. هذا شيء مهم جدا دافئة.
spk_0
هناك كتاب لمحمد حسنين هيكل كان يتكلم عن أنه في إحدى البلاد، أظن فيلاند كان يقول أنه تشعر من لحظة دخولك أن حد مسكك من أفاك لغاية ما تأجي، ما أعرف إذا كان حقيقي ولا لا، لكن هذا تعبير استخدمه المدن فيها.
spk_0
إحساس فيها أرواح، فيها معاني. سيدني شعرت فيها، يمكن لأن أنا بحكم تركيبتي وتنوعي وتجربتي أن أنا أعيش في أماكن منفتحة فيها تنوع. هذا التنوع رأيته في سيدني وارتحت له وشعر أن هذا بلد ممكن أن أعيش فيه على طول والله.
spk_1
سيدني نورت فيك تسلم شكرا من قلبي كل الشكر لإلك على توقيت قلبك ومسيرتك المشعة محمد السطوحي شكرا
spk_0
شكرا بترا وشكرا لفا ولفارس وكل الناس في الحقيقة أنا أعرفهم عن بعد من سنوات، لكن معرفتكم عن قرب كانت الحقيقة معنى جميل جدا وأسعدني بشكل حقيقي.
