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Dario Castaldo
Io sono Dario Castaldo in studio assieme a Massimiliano Google e voi siete all'ascolto del programma italiano di questo mercoledì, 08/10/2025 in diretta, in podcast, attraverso l'app SBS audio, in streaming sul sito SBS.com.au/italian. È arrivato il momento di parlare di economia e per farlo ci colleghiamo in diretta.
Dario Castaldo
con il professore di finanza dell'Università del New South West di Canberra, Massimiliano Tani, professore, buongiorno e ben ritrovato.
Max Tani
Ciao Dario, buongiorno a te, buongiorno Massimiliano, buongiorno a tutti gli ascoltatori.
Massimiliano Gugole
Buongiorno Max. Iniziamo oggi dalla produttività, questa parola, una buzzword che sta molto cara al governo australiano, ma non solo alla presidente della BCE, Christine Lagarde, parlando della commissione alla Commissione economica del Parlamento.
Massimiliano Gugole
Dell'Unione Europea ha ricordato che un anno fa uscì, il rapporto sulla competitività europea e che ora è giunto il momento di passare dalle parole ai fatti. L'Europa è poco produttiva e competitiva, e la sua crescita sarà frenata dalla debole performance delle esportazioni trainate dall'aumento dei dazi doganali, dell'euro più forte, e dalla cresciuta concorrenza globale. Non lo dico io, lo dice appunto Christine Lagarde, quindi,
Massimiliano Gugole
Facciamo un passo indietro, torniamo a quello che diceva il rapporto di Draghi un anno fa, quindi cosa diceva e come passare quindi dalle parole ai fatti.
Max Tani
Ma quello che um il rapporto Draghi diceva era che l'Europa è rimasta indietro per quanto riguarda l'utilizzo di tecnologia, ed anche una legislazione un po'.
Max Tani
pasticciata, nel senso che ogni Stato va un po' da sé, non esiste un gioco a forza comune, per cui, per aumentare la produttività, investire in ricerca, questa è la raccomandazione di Mario Draghi, semplificare quelle che sono le regole della concorrenza e cercare di fare un sistema diciamo così, più innovativo a livello europeo. Questo andava bene qualche tempo fa, però.
Max Tani
è un tipo di soluzione che va bene solo e soltanto per un certo tipo di azienda o soltanto per un certo tipo di persona, vale a dire se tu sei um un bravissimo ingegnere elettronico, un astrofisico, quindi una persona che effettivamente ha una preparazione scientifica molto elevata e uno ti dice guarda, io ti aiuto con l'innovazione e dice benissimo, ci sto.
Max Tani
se però tu sei una persona tra virgolette normale che magari la laurea non ce l'hai e sei abituato a lavorare insieme con una macchina e quindi sei o un impiegato.
Max Tani
diciamo così normale oppure un operaio, il fatto che uno ti dica vabbè, adesso c'è più innovazione, eccetera, non è che ti aiuti particolarmente. E quello che l'Europa, ahimè, sta facendo da un paio d'anni a questa parte è quello di fare di mettere più difficoltà.
Max Tani
alle sue industrie, invece di aiutarle e il voler migliorare la competizione non aiuta. Ti faccio un esempio molto banale. La competizione internazionale o anche la competizione interna viene fatta sulla base dei tuoi costi di produzione. Costi di produzione ti vengono sostanzialmente dal prezzo dell'energia.
Max Tani
Dal costo del lavoro e dai mercati in cui tu vai a vendere. Se tu vuoi vedere quello che ha fatto appunto l'Europa e la direzione europea e quello che i vari capi di Stato stanno dicendo e dici vabbè allora, avevamo un costo dell'energia basso, però abbiamo deciso di andare a comprare l'energia dal gas liquefatto americano che costa quattro volte quello che ci costava l'energia prima. Quindi questo non aiuta certamente la competizione.
Max Tani
E non andiamo a solleticare mercati diversi da quello tradizionale statunitense, dove adesso ci sono delle tariffe molto più elevate, per cui è un mondo veramente molto diverso in cui gli industriali europei devono
Max Tani
vivere ed è un mondo in cui il rapporto
Max Tani
Draghi, ahimè, è veramente molto datato.
Max Tani
Tant'è vero che vediamo l'unica cosa che loro possono fare è quello di ridurre il costo del lavoro e se guardavate i titoli dei giornali nei giorni scorsi diceva la gente comincia a scendere in piazza, la gente che ha un lavoro dipendente per il semplice motivo che in questi ultimi, soprattutto l'ultimo paio d'anni, i salari, il costo della vita è salito talmente tanto che le persone,
Max Tani
Sono tornati indietro per quello che riguarda il loro il loro benessere. Gli unici che sono andati avanti sono appunto le imprese i cui profitti sono rimasti per ora um abbastanza elevati. Però ripeto, se tu hai un costo dell'energia molto alto,
Max Tani
Pochi mercati in cui vai a vendere perché continui a guardarne soltanto uno, e ormai hai schiacciato, come si dice cercato di ridurre all'osso il tuo costo del lavoro e difficilmente puoi ridurlo ancora di più, anche i profitti probabilmente non cresceranno, quindi c'è forse bisogno di un nuovo rapporto Draghi, che tocchi effettivamente alcuni punti caldi che magari non vogliono essere,
Max Tani
detti o su cui non si vuole riflettere, però rappresentano la realtà per chi la produzione deve fare e deve cercare anche di vendere quello che produce.
Dario Castaldo
Massimiliano tu hai capito chi o cosa andava schiacciato?
Dario Castaldo
qualcosa qualcosa più di qualcuno, del resto, come diceva il professor T e come diceva Tonino Carotone, è un mondo difficile.
Dario Castaldo
Max, torniamo a parlare del carovita in Australia, con come al solito uno sguardo alla situazione abitativa. Un paio di settimane fa sono arrivati i risultati di un esperimento avviato un anno fa, a Byron Bay proprio per mettere un freno ai cosiddetti affitti brevi e gli Airbnb e simili per, insomma anche aiutare.
Dario Castaldo
la popolazione locale a trovare case in affitto, l'esperimento consisteva nel porre un limite di 60 giorni all'anno nei quali, le case nell'area di Byron Bay, quindi del Byronshire, avrebbero potuto essere affittate. Questa modifica mirava insomma a indirizzare i proprietari di immobili verso il mercato degli affitti a lungo termine.
Dario Castaldo
Sono arrivati i primi risultati e sono un po' ambivalenti, se vogliamo, perché c'è stata una riduzione degli affitti, brevi per le vacanze, ma è difficile capire quale effetto ci sia stato sul mercato immobiliare, inoltre si teme che questa modifica, questo divieto imposto abbia avuto effetti negativi sull'economia locale. Che cosa ci insegna allo stato attuale questa vicenda, Max?
Max Tani
Ma allora la cosa che viene messa in evidenza è che sì, effettivamente il il bando o la riduzione del numero di giorni in cui gli appartamenti privati possono essere messi in affitti brevi, ha fatto sì che appunto questo questo divieto sia stato rispettato. Quindi ci sono meno ci sono stati meno casi in affitti case private in affitti brevi in quella zona per parlare di effetti.
Max Tani
Diciamo così economici, forse ancora troppo presto perché ovviamente se tu hai meno gente che viene lì in un determinato luogo in cui è più difficile um affittare casa.
Max Tani
per affitti brevi e quindi devi affittare per periodi più lunghi, magari le persone che si portano che ne so, il mangiare da casa piuttosto che diventa um le le le spese locali sono sono minori. Però se tu vuoi fare veramente una valutazione economica, devi renderti conto che, le facce della medaglia sono 2, quindi la prima è la faccia Byron Bay dove tu metti il divieto,
Max Tani
La seconda è la faccia di il non Byron Bay, ma tutti i tutta la la regione, um confinante con Byron Bay dice che cosa è successo in quella regione, non è che magari gli affitti brevi che non sono più possibili a Byron Bay adesso vengono nella regione um contigua e quindi c'è stato un un cambiamento di comportamenti da parte dei possibili turisti.
Max Tani
Per cui per valutare effettivamente l'effetto di questa di questo divieto deve vedere quello che succede tanto a Byron Bay, quanto nella regione um contigua e poi vedere se la somma è una somma positiva o negativa. Ti faccio un esempio, e poi chiudo subito, quando a Sydney era stato messo un divieto per tenere bar, club um aperti in una determinata zona della città,
Max Tani
Sì, in effetti i club e gli episodi di vandalismo erano stati ridotti in quella zona della città, però si erano spostati in altre zone della città, per cui bene da una parte e male dall'altra e alla fin della fiera, quando hanno messo assieme i due conti, si vedeva che il risultato era sostanzialmente in pareggio. Quindi per Byron Bay per gli affitti brevi e cose di questo genere, dobbiamo fare questo tipo di analisi. Non basta farle soltanto sulla
Max Tani
Sulla città di Bron Bay bisogna anche tenere conto di quelle che ci sono attorno.
Massimiliano Gugole
Noi siamo in conversazione con Massimiliano Tani, professore di finanza della University of New South Wales di Canberra, con te, Max, concludiamo con un messaggio che ci è arrivato allo 0429996263, che parlava proprio di economia, ci chiedeva quanto e come siano tassate,
Massimiliano Gugole
Le industrie del gioco d'azzardo, questo è riferimento a un servizio che abbiamo mandato in onda la scorsa settimana. Tra l'altro lanciamo a questo punto questa possibilità per chi ha domande anche per te in futuro di iscriverci un messaggio un SMS allo 0429996263, sarai felice di prendere le domande del nostro pubblico Max, immagino.
Max Tani
Sì, sì, nessun problema.
Massimiliano Gugole
Eh allora questa domanda te la giriamo già subito, come come funziona il regime fiscale per il settore del gambling, del gioco d'azzardo e che importanza ha nell'economia australiana?
Max Tani
allora da un punto di vista economico è importante perché credo che le cifre siano effettivamente molto elevate, si parla di qualcosa come 5 miliardi di dollari l'industria del gioco è probabilmente tra le prime 5,
Max Tani
In determinate ragioni, credo che addirittura qua nel New South- nel New South Wales sia la quarta per um per importanza, per cui c'è tutta una serie di um impieghi, industrie, imprese, eccetera che girano intorno al gioco. Quando tu parli di gioco però devi, distinguere alcune cose, quindi il primo è il gioco che tu fai proprio sul tavolo, nel casinò quello è una cosa che viene tassata.
Max Tani
A livello proprio di impresa normalmente come le altre imprese, ci sono le slot machine che sono quelle che sono nei, pub che sono anche lì hanno un regime di tassazione, tutto sommato abbastanza elevato, così come elevata la tassazione delle scratch card, dei biglietti della lotteria e tutto questo, quindi,
Max Tani
Al governo riceve parecchie tasse, su quello si parla di una tassazione media del attorno al 60 percento, per cui tu sostanzialmente paghi una tassa quando compri il biglietto della lotteria, però um la terza categoria importante è quella proprio delle scommesse, scommesse per lo sport ,
Max Tani
E appunto avvenimenti sportivi, anche non sportivi, dove invece la tassazione è molto bassa al 15 percento solo dopo aver superato il primo milione, e questo è il primo milione soltanto da quest'anno, fino alla fine di giugno di quest'anno nei primi due milioni di positivo netto per l'azienda che riceve le scommesse. Adesso.
Max Tani
a qui state attenti perché
Dario Castaldo
Perché siamo attenti siamo in conclusione. Max, abbiamo 10
Max Tani
secondi sono sono velocissimo. La cosa importante è che la tassazione viene fatta su dove sta la persona che scommette e quindi il fatto che ci possano essere aziende offshore, eccetera cambia solo fino a un certo punto quella che è la tassazione.
Max Tani
Quindi quando tu fai piazzi la tua scommessa sei geolocalizzato come consumatore nel mio software software vittoria, eccetera.
Max Tani
l'azienda che riceve la tua scommessa riceve la tua scommessa deduce i propri costi per il primo milione di profitti netti non è tassata e per quelli successive è tassata al 15%, per cui è una tassazione molto conveniente, quasi un superannuation
Dario Castaldo
fund. Noi ci dobbiamo salutare qui. Grazie professor Max Tani. Appuntamento a mercoledì prossimo.
Max Tani
Assolutamente. Ringrazio voi tutti gli ascoltatori. Buona giornata.
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