MELBOURNE, AUSTRALIA - AUGUST 21: A man holds a banner reading "Freedom" atop a tram stop during an anti-lockdown protest on August 21, 2021 in Melbourne, Australia. Credit: Getty Images
هذه المعلومات ذات طبيعة عامة ولا يمكن اعتبارها نصيحة قانونية. نظراً لأن الظروف الفردية قد تختلف من شخص لآخر، يجب عليكم استشارة خبير مستقل إذا لزم الأمر.
هل أعجبكم المقال؟ استمعوا لبرنامج "Good Morning Australia" من الاثنين إلى الجمعة من الساعة السادسة إلى التاسعة صباحا بتوقيت الساحل الشرقي لأستراليا عبر الراديو الرقمي وتطبيق SBS Audio المتاح مجاناً على أبل و أندرويد وعلى SBS On Demand.
spk_0
والقانون.
spk_0
أهلا بكم فيك أنت والقانون من أسس عربي أنا بترا طوق
spk_1
الهندي، وأنا فارس حسن ونذكر في مطلع هذا البود وهذا اللقاء الإذاعي إن المعلومات الواردة فيه ذات طبيعة عامة لا يمكن اعتبارها نصيحة قانونية، لأن الظروف الفردية تختلف من شخص لآخر، لذا يرجى استشارة محامي مستقل إذا لزم الأمر.
spk_0
فارس بقرار تاريخي وقرار مفصلي المحكمة العليا بأستراليا، قضت بعدم دستورية القيود التي فرضتها حكومة نيو ساوث ويلز على التجمعات العامة، والتي أقرت عقب هجوم بوندا يلي أسفر عن مقتل 15 شخصا وإصابة 42 تحديدا بكانون الأول ديسمبر من العام الماضي.
spk_1
القوانين بترا كان دافع عنها رئيس الحكومة حكومة الولاية كريس منتز اعتبرها وقتها ضرورية لحماية السكان، ووقتها منحت مفوض الشرطة صلاحيات جدا واسعة لمنع تنظيم التظاهرات في مناطق حيوية في وسط المدينة لمدة تصل إلى ثلاثة أشهر بعد أي هجوم توصفه السلطات بالإرهابي.
spk_0
ولكن الإجراءات وضعت على المحك عندما استخدمت خلال احتجاجات رافضة لزيارة الرئيس الإسرائيلي إسحاق هيروغ، وهي احتجاجات تحولت إلى أعمال عنف، وأثارت لاحقا اتهامات خطيرة بسوء سلوك الشرطة.
spk_1
نطرح سؤالا جوهريا يعني أو وقتها طرح هذا السؤال أين ينتهي الأمن وتبدأ الحريات في دولة ديمقراطية؟ نتحدث عن حق التظاهر، خلينا نرحب معا بخبيرة القانون قانون الهجرة والأحوال الشخصية المحامية أحلام حجازي يا هلا أحلام صباح الخير
spk_2
صباح الخير.
spk_0
يا هلا يا هلا فيك أحلام بداية اليوم على ماذا استندت المحكمة العليا لإثبات عدم دستورية القيود يلي سبأ وفرضت حكومة نيو ساوث ويلز على التجمعات العامة.
spk_2
لكن الأولين اللي هي طلعت وكلنا شوفنا إنه طلعت بحالة إن urgency مثل ما أنت كنتوا عم تحكوا كريس جربتفش بطريقة سرقة very fast و ونجح نجح بأول ال step بس ما أخذوا هوم
spk_2
Way of making legislation. Jarabutuake Bellamy used to parliament properlyambinho natiji tashe.
spk_2
المحكمة هي استندت على مبدأ حرية التواصل السياسي اللي موجود بال Constitution بتاع أستراليا أو الدستور الأسترالي هذا مش حق شخصي مباشر بس بتعطي حد حد لسلطة parliament or the legislative power وفيه سبب كتير مهم لهالشيء وهذا مؤسس بقلب الدستور.
spk_2
السؤال الأساسي هو القانون ب- بيقيد التواصل السياسي بشكل مبالغ ولا لا ونحنا اس- اكتشفنا إنه لا because إنه كتير كتير كتير أعطي الص- الصلاحيات للدولة ولوليه الشخصي إنه بيعملوا اللي بدهم إيه بما حدا يست- بما يستشيروا حدا بما نقدر even
spk_2
آه تنشكي عليهم afterwards هذا لها الشيء هو تنقل حماية المجتمع لازم يكون في لازم تكون آه مت- متناسبة the threat that's being caused ونحنا لقينا مش متناسبة جرب الدولة كتير إنه يقولوا إتباع social- هو الت- التمسك الاجتماعي المحكمة رفضت هالشيء واعتبروهم إن the unconstitutional
spk_1
يعني قلت عم تحكيه أحلام يأخذنا للسؤال اللي بعده يعني هل القيود لما فرضت انتهكت حرية التواصل السياسي المكفولة بشكل واضح بالدستور الأسترالي كثر يعني توقعوا قبل ما يصدر حكم المحكمة إن ما يحدث تقييد حرية التعبير عن الرأي حتى.
spk_2
نحنا ب- مش لازم تكون لازم مش لازم الشخص يكون عنده آه شهادة بالقانون يعرف إنه اللي عملوه it was against restricted الحريات كتير ونحن
spk_2
لازم نعتبر هالشيء كتير بيأثر علينا مثل ما قلت مش إذا أنتوا محامية أهم شي إن تكونوا Australian citizens في كتير عالم بنقول تعبوا من المظاهرات أو قالوا إنه عم بيتسبب أي يعني inconvenience للمجتمع الأسترالي
spk_2
بس نحنا مثل ما بضلني ح- آه بدلني أعطي warning other podcast نحنا لما بنشجع على تغيير القانون اللي ممكن يح- يحدد ل آه specific group إنه ممنوع تحكوا أو ممنوع تعاطوا رأيكم نحنا عم بنهاجم كل الد- ال- القانون الأسترالي نحنا كلنا بنفتخر فيه فنحنا لما القانون لسه عم
spk_2
بيقول لشخص معين اللي نحنا يمكن ضده إنه ممنوع تحكي في عالم بت- بتحتفل بتنبسط بس one day هذا القانون راح يعكس عليكم لما نحنا بدنا نعتبر إذا ال- اللي عاملوه الدولة هي constitution or not لازم نتطلع بالحق اللي موجود بقلب الدستور ليحمينا كلنا لأن القانون اللي لسه طلعوه
spk_2
had had to the ability to free the freedom of expressionatura.
spk_2
هنا بطريقة ممكن تختلف مع الدولة نحنا هذه اللي- اللي بتخ- أستراليا آآ غير دول تانية إنه نحنا إلنا هالحق وجرب ال Christ government ياخدها مننا والحمد لله طلعت ال- آآ المحكمة لقاها it's not concentration
spk_0
يمكن هنا التنويه أو النقطة التي ايضا طرحت علامات استفهام عديد أحلام تصنيف أي فعل بأنه إرهابي يعطي صلاحيات أكثر، ويمكن سبق وسلطنا الضوء على هذا الموضوع، ولكن ايضا يهمني أسألك عن صلاحيات الشرطة. هل تعتبري منحت الشرطة اليوم صلاحيات مفرطة تجاوزت الأطر الدستورية؟
spk_2
أكيد نحنا لازم نقول إن الشرطة هي موجودة لحماية الشعب ولازم الشرطة تضل صلاحياتها اللي هم بيعطوها مش إنه مثل ما أنتوا بدكوا نعملوا لازم أول شيء تكون محدودة بقلب ال- آه الدستور والقانون
spk_2
لحماية الشعب ولازم نحنا أهم شيء إنه نقدر إنه يكون في مراجعة لهالتصرف كلنا شفنا المشاهد على التلفزيون وكلنا كتير تأثرنا بهالمشاهد وما حدا ما حدا اللي بيعرف ما حدا واعي أو آه ب- آه بيوقف ب-
spk_2
in terms of the stands for إن حقوق الإنسان ونحنا بشكل عام عم بنشوف هسه تغييرات في كل الدنيا مش بس أستراليا فينا نتطلع for example على بريطانيا ونشوف شو عم بيتسبب في عالم هسه ببريطانيا آه بيكون
spk_2
Because they're in a certain political group with Doli Mandrasa it's a uh
spk_2
Terrorist organisation I'm been uh Manaziritermoulme and no uh pensioners under the hatto Belhabes on terrorism charges.
spk_2
مش عشان عم بيسببوا ضرر للمجتمع بس عشان الدولة ما بتقبل رأيه.
spk_2
SA be moldo um a specific um.
spk_2
Ida.
spk_2
وكلنا إذا مجتمع لازم نرفض على هالشيء والبوليس مثله مثل كل organization بهالبلد إذا بيغلطوا إذا بياخذوا قرار ضد القانون لازم نحنا يكون إلنا حق نراجع هالقرار وإذا إلنا حق ناخذ compensation
spk_2
اسم من ورا the finding of the high c المحامين اللي كانوا مسؤولين for this amazing outcome و بقدم تحية إلهم هم لسه عم يطلبوا إنه everyone was charge
spk_2
By the police uh protest for those charges to be dismissed or is habohan.
spk_1
بناء على حكم المحكمة، ويعني في اطار الذي تتحدث به اعلام أن التعدي على حقوق فئة
spk_1
قد يعني تقويضا للحريات العامة بشكل عام، ويمكن هذا الحلو بالنظام القضائي يعني متعدد الطبقات ويمكن الطعن بسلوك أي جهاز يعني ما في كلنا تحت القانون، وهذه طبعا مظلة مطمئنة. طيب يعني كمان بنفس الوقت على الجانب الآخر من هذا النقاش كثر يجادلون بأنه كمان يعني من واجب السلطات على مستوى الولاية وعلى المستوى الفدرالي حماية الأمن.
spk_1
برأيك اليوم من وجهة نظر قانونية، وين الحد الفاصل بين حماية حرية التعبير عن الرأي والتعبير السياسي وعدم المساس أيضا بأمن المجتمع.
spk_2
اللي هو ال- آه أنا بالنسبة لي الحق اللي هو فاصل هو التوازن لازم نحنا نتطلع عن جد عم بتسبب ضرر للمجتمع أو هي إنه في فئة بال- آآ بالدولة أو بالحكومة ما بتقبل أو بترفض هالرأي
spk_2
عم بيجربوا مثل ما شفناه on the first December صاروا يعجلوا بأولين عشان ي- يتحكموا بحق الشخص يكون عنده رأي سياسي ممكن تختلف عن رأي سياسة الدولة اللي بالبلد وهيك نحنا عم بنشوفه لازم يكون في توازن
spk_2
في أحوال وكل هي كل عمرها موجودة بالقانون مش إنه جديدة البوليص ممكن for example يلغي أي مظاهرة بس لازم يعطوهم أسباب وما فيها تكون إنه لمدة طويلة لازم يتطلعوا إذا كان create a risk to the community ل صاير فيهم تنق يأجلوا أو يتواصلوا كانوا عم بيصير في كتير تواصل بين البوليس وبيانات اللي عم بي- بيعملوا ال- protest
spk_2
فيتأكدوا يسكروا يأكدوا لهم من هالوقت له الوقت هذه مقبولة فيحموا المجتمع ما فيهم يتحكموا بالرأي السياسي
spk_0
العالم عم يصوتوا يمكن نرجع هيك لنقاط عديدة، كل نقطة تستحق الإضاءة وكنا تابعنا يعني اليوم تحديدا مدة 3 أشهر بعد تصنيف.
spk_0
فعل بأنه تحت مظلة إرهابية بدي أرجع شوي أحلام للمعايير القانونية اللي لازم أنها تحكم سلوك الشرطة اليوم أثناء التعامل مع الاحتجاجات شو اللي يضبط اليوم كيفية تعاطي الشرطة مع الأشخاص اللي عم يعبروا عن رأي سياسي و دور الشرطة حماية الأمن.
spk_2
ممم فهي مثل ما قولت الشرطة بتقدر تتواصل معهم إذا بيحسوا إنه راح تسبب ضرر بس لازم يكون هالتواصل لازم يكون قرار الشرطة موجود بضمن القانون وبضمن الدستور ما فيهم ياخدوا هنا
spk_2
orders but doulayani, it's a bit controversial but still orders mean shakes uh i batujahaael is sake or uh uh to control raelhaim mafio yamaoheiki uh the obligation of the legal line limo.
spk_2
هو مثل ما قولت التناسب لازم هم ي- يتطلعوا بأي حق هالشخص و حق هال بتعطوا the freedom of expression or making sure إنه المجتمع is safe.
spk_1
شكرا جزيلا على هذه التوضيحات، يعني كنا نعرف تفاصيل هذا الحكم. شكرا جزيلا لك المحامية أحلام حجازي، على أمل أن يتجدد اللقاء بك في الأسابيع المقبلة.
spk_0
شكرا من القلب لا لك أحلام بنهاية البود نشير إلى أن هذه المعلومات ذات طبيعة عامة لا يمكن اعتبارها نصيحة قانونية، نظرا لأن الظروف الفردية تختلف من شخص لآخر دائما ما نذكركم بوجوب استشارة خبير.
spk_0
مستقل إذا لزم
spk_1
الأمر إلى كل حلقات أنت والقانون على وعلى موقعنا الإلكتروني على صفحتنا على على
SBS ArabicIndependent news and stories connecting you to life in Australia and Arabic-speaking Australians.My Arab IdentityPersonal journeys of Arab-Australian migrants.Get the latest with our exclusive in-language podcasts on your favourite podcast apps.
