如今，在澳大利亚，看私人专科医生往往需要自付高额费用。 Source: Moment RF / Natalia Gdovskaia/Getty Images
在澳大利亚，看专科医生往往需要自付比较高的费用。
平均而言，看专科医生的自付费用每年约为 300 澳元。但不少人每次就诊都要花费数百澳元。
澳大利亚的专科医生收费标准是怎么定的？Medicare是怎么支付专科医生费用的？如何改善专科医生费用高的现状呢？墨尔本大学应用经济与社会研究所，健康经济学教授Yuting Zhang博士就此分享了见解。请点击收听详细内容。
欢迎下载应用程序SBS Audio，订阅Mandarin。
您也可以通过YouTube、Apple Podcasts、Spotify等平台随时收听SBS普通话播客，在 YouTube, X , Instagram，微博和微信平台关注SBS中文，了解更多澳洲新闻。
spk_SBS记者Jason Liu
澳大利亚看私人专科医生往往需要自付比较高的费用。平均而言，看专科医生的自付费用每年约为三百澳元，但不少人呢，每次就诊都要花费数百澳元。澳大利亚的专科医生收费标准是怎么定的？如何改善专科医生费用高的现状呢？我采访了墨尔本大学应用经济与社会研究所健康经济学教授张玉婷博士，张教授，您好。
spk_SBS记者Jason Liu
张教授，看过专科医生的人应该都知道，即使有medicare并且购买了私人医疗保险了，也需要自付一部分，能请您给我们讲一讲medicare是怎么支付专科医生的费用的吗？
spk_Yuting Zhang博士
好呀，但是讲之前需要分清一点很重要，就是说我们讲的是住院的那些看私立的专科医生还是做门诊的这些，因为如果是住院的话，你那个商业保险可以付一部分。如果你有商业保险的话，但是门诊的话，你有商业保险也是不cover的。
spk_Yuting Zhang博士
所以呢，比如说我们现在考虑是门诊这一块的话，但有些门诊可能是在医院里面，但主要就是说这种跟住院不相关的那些东西，或者说你需要做一个surgery，你最开始要见一下这个专科医生要给你诊断一下，这种情况就属于在他的诊所里面，而不是医院。所以这些在商业保险是不cover的。但是，medicare是cover一部分的。但是medicare它每个service呢， 它会有一个相当于medicare的schedule fee，medicare决定的这个价格，如果你有medicare的话你去看比如说这个专科医生，他的收费是三百澳元，这一次门诊的话，那medicare可能depend on你要看什么东西？他medicare可能那个价格给的是八十四呀，或者到一百多，最高的好像现在到一百七十八，就门诊这一块。然后剩下的话就是病人自己要出。
spk_SBS记者Jason Liu
其实是medicare不论是这个看这个私人的门诊还是住院的这部分、专科医生都是支付一部分的，但是私人医疗保险的门诊这块不支付了。住院治疗的费用方面，我跟朋友聊起来说啊，他们也往往也搞不清楚到底需要自己掏多少钱。您能给我们讲讲这个比例是怎么分的么？
spk_Yuting Zhang博士
就是看他的这个商业保险是什么样的，它是有四种，一种是那种什么都不cover的，就是为了减税而去买，所以你真正要是生病了要去私立医院的话，你要付很多很多钱，因为它好多都不cover。所以那种情况，如果你买那种商业保险的话，你即使住院的话，一般大家也都是去公立医院。所以在澳洲的话，你作为一个公立的病人，你可以去公立医院，那都是免费的，就是medicare cover这些东西。但是如果你要想作为一个私立的病人，你需要有商业保险嘛，这个商业保险就看你买的是什么样的档次的，最贵的那种，好多都cover那种，现在很贵，一个月大概要八百多块钱，所以很贵，最便宜的一种呢，一个月可能不到二百块钱，看你是买一个人的还是一个家庭的，所以呢，取决于你买的是哪种商业保险，你到时候真正住院的时候，你要花的那个钱就会差距很大，那比较贵的那种保险，你买的可能就是你到时候看病就不需要付很多钱，那比较便宜的，你就可能要付很多很多钱。所以一个你要注意的就说你买商业保险的时候，你要看清楚它哪一个项目是cover的，哪一个不是cover的。
spk_Yuting Zhang博士
而且他如果是cover的话也有档次的，比如说他会有一些就说就他cover之前你必须要出，比如说五百块钱，七百块钱，一千块钱你买的是哪一种？然后呢？他还会有一些会有说哦，你这个买的商业保险cover很多，他可能会说我跟专业医生有negotion就说医生不应该再charge笔钱，他可能有的时候会告诉你这个叫no-gap，就是说你不需要付很多钱，有一种叫就说你提前知道你应该要付多少钱，所以就是主要的问题，就是你买商业保险的时候，一定要看清楚哪些是cover哪些不cover。如果cover它到底多少，所以差距非常大。
spk_SBS记者Jason Liu
并且看私人医疗保险合同的时候，不能说看不懂吧，反正挺复杂的。
spk_Yuting Zhang博士
嗯，很复杂，有的时候他那个小字他就说了哦，这个东西不堪，但很容易就miss掉，所以对要仔细看清楚，可以打电话问他们。
spk_SBS记者Jason Liu
说到这个私人医疗保险购买的时候，平时跟同事们聊起天来说假如这个收入刚好是在中间一点，其实还不如不买呢，因为你买了之后，其实最终你也用不上。
spk_Yuting Zhang博士
我也有同事这样做，主要就是你要计算清楚，然后看你到底需不需要，所以并不是所有的人都需要商业保险，可能多数人都不需要，但是像我们数据看到的其实是比如说六十五岁以上的那些人，你就发现他使用的商业就是私立医院的那些东西和他真正买商业保险花的钱对他们来说是很合算的。
spk_Yuting Zhang博士
但是年轻人他们其实用的不多，但他每个月要交这些商业保险的话对他来说很不划算，所以确实要计算清楚比如说像你刚才讲的你正好在十万块钱你的年收入那你超过他的话你的税是百分之一，那就是一千块钱，但你现在这个市场上，你已经找不到一年只有一千块钱的最基本的商业保险了，它每年都在涨，所以你买了商业保险，为了免税，但真正不用的话，那也确实不合算。这种除非你的收入再高一点，比如说你收入到二十万，那可能为了免税买的话就合算了。所以确实要看你的收入和你的healthcare的需要就有没有这个需求。
spk_SBS记者Jason Liu
我们知道信息不对称是导致专科医生收费过高的问题所在，不知道能不能请你给我们举个例子说明这一点呢？
spk_Yuting Zhang博士
现在的问题是这种专科医生收费是没有任何的政府监管的，澳大利亚呢，是基本上类似就是有全民健保的这些国家唯一一个国家没有收费监管，所以很不合理。那样的话，你就导致医生他可以任何的定他的价，没有任何管制。那有些医生，比如说他质量好，他很有经验啊，那他收的稍微高一点，也情有可原。但问题是他现在收费没有任何的管制，他的收费你往往我们发现是说在数据里告诉我们的是说这些有经验的老的医生，反而他收的费用要比年轻的医生要低。
spk_Yuting Zhang博士
所以呢，就是他的收费和质量或者经验，这些没有任何的关系。目前来说，然后再一点就是他这种专科医生，他是相当于比较稀缺的资源嘛，有好多，比如说你看什么病，要等很久，那他自然如果等很久，准入的门槛这么高，并不是所有的人他想做，比如说mology或carolog他就可以做的，他要等很久，这每年的training的指标就这么几个，对吧？
spk_Yuting Zhang博士
所以它的定价来说就是这是我们讲为什么，就是在这个竞争这个市场上没有没有竞争，人家就说它这个准入的门槛太高了，再一个它稀缺的资源，所以它真正是相当于垄断型的。你在有些的时候，你在某个地区，就你住的这附近，可能就一个专科医生，那它自然就可以怎么定价都可以。所以确实，如果你要依赖于市场这个监控，让他通过竞争而让他的这个收费更合理，这个是不可行的。再一点就是因为我们作为病人，有的时候我们就想那也许他这个价格高，说明它的质量好的。如果你生病的话，没有人会说啊，我不愿意付这个钱。
spk_Yuting Zhang博士
基本上一生病的时候，大家都觉得愿意多付钱，make sure你要得到的治疗是最好的，但问题是他现在这个信息不确就是不对称呢，我们也不知道哪个哪个质量好，哪个质量不好，你就发现他这个价格和质量是不挂钩的。
spk_Yuting Zhang博士
所以这种市场呢，确实需要国家的监管。所以现在我们就是在做一些研究，就希望政府能够采纳这些意见，确实需要一些，比如说收费上的监管，有一些收费像你刚才说的举个例子吧，比如说我们现在看到就是这种私立的心理，就是心理的医生嘛，他的收费现在有的最高的已经到了两千块钱，看一次门诊，极为不合理，我们现在在写一篇文章，他的这个百分之五十的这个医生呢，他的收费是在六百以上。那你如果是比较合理的价格，我们计算应该大概是在三百左右吧。
spk_Yuting Zhang博士
那现在就说市场上就是收费很高呀，那一个就是说它现在太少了，你这么收费这么高，你还要等很久才能看到，所以也是没有办法的事情。你现在就发现你现在好多专科医生，不管是哪个领域的专科医生，现在收费都很高，都是不停的在涨，没有控制。
spk_SBS记者Jason Liu
因为您刚才提到这个通过合理计算的话，大概应该是三百左右，这个是一般是是横向比较，还是纵向比较的？
spk_Yuting Zhang博士
这个也不是一个很科学的方式，因为他现在大概是我想想一四年二零一四年的时候开始就是你知道medicare是一九八四年开始的吧，就那个时候medicare的费用，当时定义的费用是采用的医生当时市场上的定价，大家都觉得比较合理，因为当时medicare刚出台的时候就是用了他们市场价格嘛，所以那时候医生是没有意见的。后来到二零一四年的时候，政府就没钱了，它应该你这个数字你从八四年开始，它应该是有一个index的，就是说比如说你这种上涨物价指数
spk_Yuting Zhang博士
对这些你应该每年要调整，对吧？
spk_Yuting Zhang博士
所以他每年确实在调整，但是一四年的时候没钱了，他就没调就停了，就叫medicare freezing，然后那个时候停了几年，所以后来就开始涨疯了，因为医生就说你这个停了，你不能cover我们最基本的这种cost，那我就开始涨了，那那国家也不控制，那所以它不停的涨价，然后manycare了，然后也不升高了它的费用那剩下的那一块当然就是病人在出，所以病人出的那一块就开始不停的在涨，大概涨了十年了。所以现在就到一个状况，就是好像有点它的不停的在涨了，现在医生就说哦，你的定价不合理，那我没办法，我只能涨，否则的话我只能关门啊。所以呢，当时有一个这个问题，然后我们现在算了，就说你回到八四年，如果你每年让它合理的给他一个涨价的指标，让它比较合理的这个价格应该是多少？
spk_Yuting Zhang博士
那大概就是在你是哪一种专科医生不太一样因为时间看的不一样，像我们刚才说的心理的话应该是在三百三十块钱，那其他的可能是在不到三百像demology这种可能是在一百六十七，那现在你市场价格已经远远超过一百六十七这个价格了。
spk_SBS记者Jason Liu
我们知道工党政府是第二个任期了，卫生部长马克·巴特勒，他说会努力降低专科医生的费用，在您看来怎么样做比较好呢？如何改善这个专科医生费用比较高的问题。
spk_Yuting Zhang博士
一个就是政府应该定一个比较公平的价格，但是你只通过定这个价格是没有用的，因为医生他可以如果没有监管，他可以不停的还是超过你定的这个价格你没有没有管制，所以你必须要有某种程度上的价格监管，那其他国家主要是大的方面，就是两个方面，一个就是你定了这个合理的费用了。那如果这个医生他charge的钱远远超过合理的费用，那medicare就不付钱了。那这样病人发现了，你这个医生不合理这个定价那我就不来你这看了我就去其他更合理定价的因为那个时候mandicare才会cover一部分right？所以这是一个合理定价和价格监管一个必要的两个必须连在一起的。
spk_Yuting Zhang博士
如果你说政府说哦，那我有一个合理定价，但是我还是没有这么多钱去cover那也没关系，你还是需要一些收费上的监管，所以这个监管我觉得还挺重要的。然后另一个就是说如果你有budget的话，你可以expand public的，因为现在我们也也知道有一些就是公立的这一块像比如说我们要是看cancer那些东西其实很多的这些医生他是在走公立系统的，他们就是付他这种那公立的话就他有定价说你这个你这收入应该是到什么水平啊之类的
spk_Yuting Zhang博士
像其他的一些专科也有就是很多公立的这种系统，然后大家去的话，那这种情况就是都是免费的嘛，因为相当于他是政府雇佣他的，所以这个也可以考虑。
spk_SBS记者Jason Liu
非常感谢张教授给我们的介绍和分享，谢谢您。
