عاملان مهمان وراء قرار اغلاق أماكن العبادة التي تحرض على الكراهية في أستراليا

Text Hate On Computer Keyboard. Source: Getty / Getty Images
أعلنت حكومة نيو ساوث ويلز عن تغييرات تشريعية تمنح المجالس البلدية سلطات أوسع للتحرك ضد أماكن العبادة غير المصرح لها، خصوصًا تلك التي يُشتبه بأنها تستضيف "خطباء الكراهية" أو أنشطتها تثير انقسامات مجتمعية. ويواجه الأشخاص الذين ينضمون إلى جماعات الكراهية المصنفة من قبل الحكومة أو يدعمونها عقوبة السجن لمدة تصل إلى 15 عامًا بموجب تشريع جديد صدر في أعقاب الهجوم الذي وصفته الشرطة بالإرهابي على شاطئ بوندي. ويسعى أعضاء البرلمان اليوم جاهدين لإقرار تفاصيل القوانين، المقرر التصويت عليها خلال أسبوع واحد فقط، وسط مخاوف قائمة بشأن بعض الاستثناءات المتعلقة بالحريات الدينية. وقد دعا رئيس الوزراء أنتوني ألبانيزي البرلمان إلى استئناف أعماله مبكرًا وإقرار مشروع قانون شامل يُغيّر تعريفات جرائم الكراهية ويُشدد قوانين حيازة الأسلحة. للحديث عن تأثير هذه التغييرات على النسيج المجتمعي ودور المجالس المحلية في نيو ساوث ويلز في تطبيق هذه الصلاحيات، نستمع في التدوين الصوتي اعلاه إلى تقرير مفصل يتضمن ردود فعل رسمية ومقابلة أجرتها منال العاني مع السيد مظهر حديد عضو سابق في مجلس بلدية ليفربول اللحديث عن رأيه بهذه التغييرات
spk_0
أعلنت حكومة نيو ساوث ويلز عن تغييرات تشريعية تمنح المجالس البلدية سلطات أوسع للتحرك ضد أماكن العباد غير المصرح لها، خصوصا تلك التي يشتبه بأنها تستضيف خطباء الكراهية أو أنشطتها تثير انقسامات مجتمعية.
spk_0
ويواجه الأشخاص الذين ينضمون إلى جماعات الكراهية المصنفة من قبل الحكومة أو يدعمونها عقوبة السجن لمدة تصل إلى خمسة عشر عاما، بموجب تشريع جديد صدر في أعقاب الهجوم الذي وصفته الشرطة بالارهاب على شاطئ بونداي.
spk_0
ويسعف البرلمان اليوم جاهدين لإقرار تفاصيل القوانين المقرر التصويت عليها خلال أسبوع واحد فقط، وسط مخاوف قائمة بشأن بعض الاستثناءات المتعلقة بالحريات الدينية.
spk_0
وبعد الهجوم على شاطئ بونداي الشهر الماضي، تزايدت الضغوطات على الحكومة الفيدرالية لاتخاذ رد سياسي على هذه المأساة. وقد دعا رئيس الوزراء أنطوني ألبانيزي البرلمان إلى استئناف أعماله مبكرا وإقرار مشروع قانون شامل يغير تعريفات جرائم الكراهية ويشدد قوانين حيازة الأسلحة.
spk_1
The laws will set a principle-based test for conduct.
spk_1
And speech that incites racial hatred towards another person or group. The terrorists at Bondi Beach had hatred in their minds, but guns in their hands, and this bill will address both those
spk_0
issues.
spk_0
مدت مشروع قانون مكافحة معاداة السامية والكراهية والتطرف والمؤلفة من مئة وأربعة وأربعين صفحة.
spk_0
يوم الثلاثاء الثالث عشر من كانون الثاني يناير، يقترح المشروع استحداث جرائم جديدة وتجديد العقوبات على جرائم الكراهية القائمة وفرض إجراءات أمنية إضافية على مشتري الأسلحة النارية.
spk_0
تحتاج الحكومة إلى دعم المعارضة أو المستقلين لتمرير التشريع، واصفة إياه بلحظة وحدة وطنية، ومطالبة السياسيين بالبحث عن نقاط اتفاق بدلا من نقاط خلاف. مع ذلك أبدى البعض تحفظاتهم بالفعل.
spk_0
يقول ديفيد ليتل برود زعيم حزب الوطنيين لشبكة سكاي نيوز، إن قوانين الأسلحة وخطاب الكراهية قضايا معقدة ولا ينبغي دمجها في مشروع قانون واحد.
spk_2
The legislation around hate speech is complex, as is gun laws, and the reality is to try and put them into one bill disrespects the parliament.
spk_2
And, and actually flies in the face of his words about bringing the parliament together in a cooperative way. Uh, the reality is if you were really serious about bringing the country together and bringing the parliament together, you would have these two serious and complex policy areas separated.
spk_0
كما توجد مخاوف داخل المعارضة بشأن بنود مشروع قانون خطاب الكراهية. ويقول وزير الداخلية في حكومة الظل جوناثان دانم إنه يخشى أن لا يجدي هذا القانون نفعا في مواجهة بعض الدعاة الإسلاميين المتطرفين الذين قد يستندون إلى هذا التبرير.
spk_3
Of course there are concerns around the depth and breadth of the defence for people reading from religious scripture.
spk_3
There are definitional issues around certain.
spk_0
وللحديث عن تأثير هذه التغييرات على النسيج المجتمعي ودور المجالس المحلية في نيو ساوث ويلز في تطبيق هذه الصلاحيات. التقيت أنا منال العاني بالسيد مظهر حديد عضو سابق في مجلس بلدية ليفربول الذي بدأ الحديث عن رأيه بهذه التغييرات والله
spk_4
بالنسبة لمشروع.
spk_4
قرارات من هذا النوع أنا أعتبرها قرارات متسرعة جدا.
spk_4
والحقيقة يعني الدافع وراء هذه القرارات هناك عاملان حقيقة.
spk_4
العامل الأول هو العامل العاطفي.
spk_4
العمل الذي نشأ بعد أحداث بونداي الأليمة والمستنكره من جميع أطياف المجتمع الأسترالى.
spk_4
والعامل الثاني هو عامل سياسي عاملين هال أدوا لاتخاذ مثل هذه القرارات المتسرعة.
spk_4
هلأ خليني أكون صريح معك أنا أي community center
spk_4
أي كتي سنت إذا كان الزين تبعه التصنيف لا يسمح بأنه أي مؤسسة دينية إنها تمارس عملها فيه فأنا معه.
spk_4
إذا كان التصنيف لا يسمح، إنما من خلال عملي في المجالس البلدية سابقا.
spk_4
التصنيف يسمح بأنهم هم يستعملوا لأغراض دينية يعني بيسموها آه places of worship مسموح فيها.
spk_4
بعدين يعني خليني أكون صريح أكتر في مدينة ليفربول هناك الكثير من القاعات اللي بيستخدموها من كل الطوائف، سواء كانوا من الطائفة الإسلامية أو من الطائفة المسيحية أو الطائفة ال- البوذية وإلى آخره.
spk_4
فهل هذه القرارات هل ستؤثر على جميع هذه الطوائف ام على طائفه واحده اذا كان الحديث عن طائفه واحده فهذا هو تمييز وضد
spk_4
ضد يتعارض مع القوانين الأسترالية الفدرالية بعدين يعني مثل هذه القرارات ستؤثر على المجتمع الأسترالي بصورة عامة على كل الطوائف على كل الناس مش على طائفة معينة.
spk_4
لهذا السبب ان هذه القرارات يعني ليس المفروض انها تكون بهذا الشكل المفروض يكون هناك قرارات على اي انسان
spk_4
يساعد على نشر الكراهية ممكن محاسبته قانونيا والاختصاص من عمله.
spk_4
إنما محاسبة الطوائف بصورة عامة، فهذه هي قرارات خاطئة ومش المفروض أنها تكون موجودة.
spk_0
أستاذ مظهر بولاية نيوساز ورئيس الولاية السيد كريس سامز يدرسون الآن أو يسعون لتغييرات تشريعية. هذه التغييرات تمنح المجالس البلدية سلطات أوسع أنها تتحرك ضد أماكن العبادة الغير مصرح لها أو
spk_0
بالأخص تلك التي يشتبه بأنها تستضيف خطباء الكراهية بين قوسين أو بين اقتباس لعدم إعطاء مجال إنها تثير الانقسامات المجتمعية. فهل برأي حضرتك هنالك فعلا إمكانية السيطرة على الخطابات الدينية بغض النظر عن دين معين؟
spk_0
هل فعلا هنالك جهات أو ما هي الجهات التي ستح تقرر ما إذا كان مكان العبادة ينشر خطاب كراهية أم لا؟
spk_4
والله شوفي بصراحة أقول لك أنا من خلال عملي في المجلس البلدي.
spk_4
كل الأماكن اللي مستخدمة من قبل طوائف متعددة في المجتمع الأسترالى هي أماكن مصرح لها بأنه تمارس شعار الدينية.
spk_4
إنما الفرق إذا كان هناك مثلا factor unit factor unit هذا غير مصرح له
spk_4
من ناحية التصنيف ال planning.
spk_4
فأنا ما عندي مانع بهال- بهالمشكلة.
spk_4
من هذه الناحية هذه إنما مثل ما أقول لك أنا كل سنتر تابعين للمجالس البلدية مصرح لها لاستخدامها لقضايا دينية، إنما السؤال هنا هل هم المقصود فيها ان يحدوا من التعبير الديني السليم الصحيح؟
spk_4
أو يعاقبوا إنسان هو عم ينشر الكراهية فلازم نميز هنا يعني الحكومة المفروض ان هي تميز لأنه مشكلة ديانة أو طائفة أو مذهب يستطيع بأنه هو يشتري مسجد أو كنيسة أو معبد أو سيناجوج أو شو مكان يكون مش قادرين.
spk_4
فيعني ما هي ال- ال- الطريقة الصحيحة؟
spk_4
لجعل هؤلاء المواطنين أن يمارسوا شعائر الدينية.
spk_0
أستاذ مظهر كمواطن أسترالي موجود بولاية نيو ساوث ويلز. هل برأي حضرتك أن مثل هذه التغييرات ستح تأثر سلبا أم إيجابا على النسيج الاجتماعي على التعددية الثقافية على الانسجام الاجتماعي بأستراليا؟
spk_4
والله من وجهة نظري كمواطن أسترالي هذه القرارات ستؤثر سلبا على المجتمع.
spk_4
ليش؟ خليني أكون صريح معك إذا كان هناك إنسان ينشر الكراهية إذا ماعناه بأنه هو يمارس عمله في هذه المؤسسات التابعة للمجالس البلدية.
spk_4
فوين بدي يروح؟
spk_4
وين بدي يروح بالنتيجة راح يروح لأماكن غير منظورة.
spk_4
وغير معروفة من قبل السلطات الرسمية وينشر الكراهية؟ لا بالعكس أنا أعطيه مركز لأنه هو يمارس في عمله وأراقب خطابه الديني والسياسي، فإذا كان هذا الخطاب خارج عن القوانين والانظمه المرعية في هذا البلد يجب معاقبته. هذه الطريقة الأسلم في المجتمع الاسترالي.
spk_4
دعنا نتفق على امر واحد من البدايه لا يوجد دين معترف فيه بالعالم يروج الكراهية العنصريه عن علم انما يوجد اشخاص مغرر بهم
spk_4
ويجب محاسبتهم وليس محاسبه طائفه او جاليه باكملها. هذه شغلة مهمة يعني رئيس الوزراء الاسرائيلي كان يتحدث عن القوانين التي تندرس وكان واضحا بكلامه رئيس الوزراء قال القانون سيضع معيار قائم على المبادئ للسلوك والخطاب ودافع عن استثناء بعض النصوص الدينيه
spk_4
لماذا لان رئيس الوزراء يعني التصريح الذي صرحه يقول بان القانون سيضع معيار قائما على المبادئ للسلوك والخطاب ودافع عن استثناء النصوص الدينيه وقال يعني للصحفيين صباح امس قال اشجعكم على قراءه العهد القديم والاطلاع على ما فيه وتاملوا ماذا سيحدث لو حضرتم ذلك يعني هناك قضيه
spk_4
وهناك بعض الأحاديث يعني تقشعر لها الأبدان.
spk_4
فالانسان يريد ان يكون ايضا هنا يعني مثل الذي يشي بحق الالغام يعرف كيف هو يريد ان يتخذ مثل هذه القرارات لان هناك قضايا في العهد القديم وبعض الرسالات يعني قضايا النظام العالمي الجديد لا يقبل فيها انما هذه قضايا دينيه
spk_4
فكيف هذه القرارات والقوانين كيف سوف تتجاوزها هذه شغلة كثير ضغطه مهمه يا سيدتي الكريمة.
spk_0
شكرا جزيلا النائب السابق لمجلس بلدية ليفربول الأستاذ مظهر حديد. شكرا جزيلا أستاذ مظهر على وقتك معنا اليوم ونتمنى لك كل التوفيق.
spk_4
شكرا لك


