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PAOLO GALLO
Io sono Paolo Gallo e questo è un podcast in lingua italiana di SBS in cui analizziamo le ultime vicende legate all'ex principe Andrea Mountbatten Windsor, dopo il suo arresto avvenuto lo scorso 19 febbraio. L'accusa è di cattiva condotta in pubblico ufficio in relazione al suo ruolo di inviato commerciale del Regno Unito, tra il 2001 e il 2011, una vicenda che si intreccia con i cosiddetti Epstein Files e che,
PAOLO GALLO
sta generando nuove tensioni attorno alla monarchia britannica. Questa mattina siamo in collegamento con Nicol Degli Innocenti, corrispondente del Sole 24 Ore a Londra, che saluto e a cui do il benvenuto. Nicol, partiamo da un riepilogo generale. Cos'è accaduto dopo l'arresto dell'ex principe Andrea? Qual è la situazione oggi e quali sono le ultime notizie?
NICOL DEGLI INNOCENTI
Sì, l'arresto del principe Andrea è stato appunto è stato
NICOL DEGLI INNOCENTI
Una sorpresa anche se ovviamente le nuvole si erano addensate da tempo sulla sul sull'ex principe invece collegato appunto da da questa amicizia lunga amicizia con il finanziere pedofilo Epstein, e che l'ex principe Andrea ha sempre negato ogni coinvolgimento, ha sempre detto di essere assolutamente di essere comportato in modo corretto, però appunto le ultime.
NICOL DEGLI INNOCENTI
relazioni in particolare, oltre alle accuse che circolano da anni sui suoi rapporti con con ragazze che gli avrebbe procurato Epstein, fra cui sempre secondo le accuse, anche minorenni, quello che è emerso dagli Epstein Files appunto di più grave per quanto riguarda la polizia britannica, è appunto il suo comportamento quando era inviato commerciale, quindi nei 10 anni che ha avuto rinviato commerciale, quando doveva
NICOL DEGLI INNOCENTI
rappresentare, non solo rappresentare la Gran Bretagna in giro per il mondo, ma addirittura fare gli interessi della Gran Bretagna, a attrarre investimenti, eccetera, avrebbe appunto i documenti mostrano che aveva dato informazioni riservate e confidenziali al suo amico Epstein, dando
NICOL DEGLI INNOCENTI
l'informazione appunto su possibili investimenti in anticipo e appunto informazioni segrete che ovviamente, Epstein avrebbe potuto e probabilmente ha monetizzato. Quindi questo ha portato a questa accusa e poi all'arresto per per appunto abuso d'ufficio e appunto comportamenti scorretti nell'esercizio,
NICOL DEGLI INNOCENTI
Delle funzioni pubbliche, ovviamente adesso la la polizia dopo averlo interrogato per circa 9-10 ore adesso è tornato nella sua, residenza di campagna dove il re Carlo III, suo fratello lo ha relegato diciamo per tenerlo anche fuori, lontano dai riflettori e la polizia ovviamente continua le indagini. Sta tuttora, perquisendo la villa del parco del castello di Windsor, dove Andrea aveva vissuto per oltre vent'anni, e al quale,
NICOL DEGLI INNOCENTI
dalla quale Royal Lodge era stato appunto sfrattato dal fratello quando lo scandalo era diventato insostenibile e quindi la polizia sta ancora perquisendo questo questa casa dove appunto ci sono ha sequestrato documenti, file e laptop e computer. Quindi le le indagini continuano. Però sicuramente la polizia aveva già delle informazioni abbastanza certe, altrimenti non avrebbe fatto il passo che
NICOL DEGLI INNOCENTI
ha fatto arrestando un membro della appunto un membro della famiglia reale.
PAOLO GALLO
E alla vicenda dell'arresto dell'ex principe Andrea si aggiunge un nuovo tassello, dato che nelle ultime ore è stato arrestato Peter Mandelson, ex ministro laburista, figura chiave del New Labour ed ex ambasciatore del Regno Unito negli Stati Uniti. Nicola aiutaci a capire che cosa è successo in queste ultime ore.
NICOL DEGLI INNOCENTI
Paradossalmente appunto questo questo scandalo Epstein ha toccato ha toccato al cuore due istituzioni
NICOL DEGLI INNOCENTI
britanniche, cioè il governo e la famiglia reale, la famiglia reale appunto, come abbiamo detto con l'arresto di Andrea e il governo perché Peter Manderson sta è accusato della stessa accusa appunto di Andrea, cioè, di avere appunto di abuso d'ufficio perché quando era viceministro di fatto fra l'altro in un momento molto delicato della storia, britannica e non solo britannica, cioè nel 2009 in piena crisi finanziaria, la grande crisi globale.
NICOL DEGLI INNOCENTI
I documenti appunto gli Epstein fa hanno rivelato che che che Mandelson aveva inviato informazioni riservate a Epstein, su su su su quello che il governo stava progettando di fare, privatizzazioni per far cassa, sulle po- sul sull'idea sul aveva addirittura di- detto a Epstein che Gordon Brown, allora Primo Ministro, stava per dare le dimissioni, e aveva addirittura dato informazioni
NICOL DEGLI INNOCENTI
segrete sul fatto che l'Unione europea stava stava progettando questo piano di salvataggio dell'euro da 500 miliardi di euro. Tutte informazioni che ovviamente possono muovere i mercati e darle a un finanziere americano che non aveva appunto rapporti con la Gran Bretagna. Ovviamente viene visto come un tradimento, tradimento delle sue funzioni, tradimento del suo ruolo, tradimento del paese. Quindi la polizia
NICOL DEGLI INNOCENTI
lo ha arrestato e anche ha arrestato anche Mandelson e ovviamente lo interrogherà aveva già perquisito le sue abitazioni prima di arrestarlo e quindi molto probabilmente sarà incriminato perché se sono vere, appunto questi quanto è uscito dagli Epstein Files sono insomma, sono è abbastanza chiaro che non non si è comportato esattamente come un ministro dovrebbe comportarsi.
PAOLO GALLO
Nicol, aiutaci a capire se siamo davanti a un caso senza precedenti nella storia recente della monarchia britannica, oppure esistono episodi simili nel passato. Ti faccio questa domanda per capire un po' la la gravità di questa situazione.
NICOL DEGLI INNOCENTI
Ma la situazione è molto grave, l'ultima volta che un un membro della famiglia è stato arrestato, è stato nel 600, quando Carlo I, re Carlo I era stato arrestato e poi ricordiamo, era finita male perché era stato decapitato ovviamente non c'è il rischio che,
NICOL DEGLI INNOCENTI
questo succeda ad Andrea però per dare un'idea appunto alla gravità della situazione. Ovviamente la famiglia reale, lo sappiamo, ha passato diverse crisi, la più grave, forse appunto quando il il quando c'era stata la il il Edoardo aveva deciso di non di di deporre insomma la corona e per amore di Wallis Simpson e quindi aveva abdicato, cosa che è considerata appunto era considerata inammissibile per un reale britannico rinunciare
NICOL DEGLI INNOCENTI
al trono e poi c'erano state altre crisi più recenti, come per esempio quando era morta, tragicamente nell'incidente a Parigi la principessa Diana e la regina e la famiglia reale si era dimostrata molto fredda, mentre il paese era in lutto e quindi questo,
NICOL DEGLI INNOCENTI
aveva portato a un crollo della popolarità della regina e della monarchia, però eran tutte appunto tutte critiche però la non gravi come questa e la monarchia ovviamente era sopravvissuta e continua, continua almeno fino a ora a essere abbastanza popolare nel nel paese.
PAOLO GALLO
Intanto io ricordo ai nostri ascoltatori che siamo in collegamento con Nicol Degli Innocenti, corrispondente del Sole 24 Ore, da Londra con la quale stiamo cercando di capire tutte le varie, conseguenze legate all'arresto dell'ex principe Andrea, dello scorso 19 febbraio.
PAOLO GALLO
Nicol, hai fatto il quadro della situazione per noi e hai anche spiegato che questa vicenda è molto grave. Quali sono state un po' le reazioni, sia dei partiti politici britannici, che dell'opinione pubblica insomma a queste a queste ultime notizie?
NICOL DEGLI INNOCENTI
Ma direi su questo sia i partiti politici, sia i laburista del governo che l'opposizione, sono sono concordi e sono concordi anche con sembrano collimare appunto con l'opinione pubblica, cioè viene chiesto di fare luce che che la- la famiglia che, sia che sia fra i monarchici sia fra i contrari alla monarchia, concordano che, ci vuole più trasparenza, che non è non si può che questo è un altro,
NICOL DEGLI INNOCENTI
un punto di svolta che la situazione è cambiata e ovviamente le opinioni sono divise sul ruolo di re Carlo III. Alcuni ritengono che lui abbia agito velocemente e bene. Appunto. Ricordiamo che la regina Elisabetta II e suo figlio Andrea era considerato il suo figlio prediletto molto per molti anni lo ha protetto perché queste voci sui suoi rapporti con Epstein
NICOL DEGLI INNOCENTI
con con giovani donne erano noti, circolavano da tempo, e addirittura ricordiamola pare sia stata appunto la regina, dato che Andrea non ha fonti dipendenti di reddito, a dargli ben 12 milioni di sterline per tacitare, per mettere a tacere Virginia Giuffè, la donna, la- che allora era minorenne quando ha detto di aver avuto rapporti sessuali con, con con il principe con l'allora principe Andrea
NICOL DEGLI INNOCENTI
per appunto evitare una causa, una causa in tribunale che sarebbe stata molto imbarazzante per la famiglia reale. Mentre il re Carlo da quando è diventato re, ha agito appunto molto fermamente, ha tolto tutte le onorificenze, i titoli le onorificenze militari anche ad Andrea, e lo ha privato di ogni ruolo, diciamo di di ogni incarico nella famiglia reale e poi addirittura appunto gli ha tolto il titolo
NICOL DEGLI INNOCENTI
di principe facendolo tornare semplicemente un comune cittadino, signor Andrea Mountbatten Windsor, e poi infine lo ha sfrattato appunto da da Royal Lodge, questa villa, come dicevamo dove abitava da oltre vent'anni, e dandogli un appunto un un una un una casa, un'abitazione nella tenuta di Sandingham che è nelle campagne inglesi, lontano da Londra e come dicevo, lontano dai dai riflettori.
PAOLO GALLO
Alcuni commentatori sostengono che questa vicenda potrebbe mettere in discussione il regno di
PAOLO GALLO
Carlo, rilanciando l'ipotesi di un'eventuale abdicazione in favore del principe William, attuale erede al trono. In che termini viene discussa questa possibilità nei media britannici e quali sarebbero eventualmente le implicazioni costituzionali di una simile decisione, ma soprattutto, è possibile?
NICOL DEGLI INNOCENTI
Sicuramente la la famiglia reale ha cercato di reinventarsi negli ultimi anni, appunto il ruolo di principe di Galles della moglie Catherine è stato importante appunto.
NICOL DEGLI INNOCENTI
Diciamo dare una una nuova veste, una nuova non dico di modernità, ma insomma più ringiovanire, diciamo la la famiglia reale, però più che altro appunto, come dicevo adesso sì, tutti chiedono trasparenza, cioè che che Carlo, oltre ad aver fatto quello che ha fatto per prendere le distanze dal fratello, Andrea non non l'abbia fatto solo per tutelare la monarchia e per tutelare se stesso, ma l'abbia fatto per proprio per dare un segnale di svolta, cioè che la famiglia reale
NICOL DEGLI INNOCENTI
ha troppi segreti e non non è possibile sapere, nonostante gli sforzi di tanti giornalisti, sapere come funzionano le sue finanze e e soprattutto appunto sapere quante persone sapevano della condotta di Andrea e quanti hanno coperto per lui sia all'interno della famiglia reale che all'interno del appunto dello staff. E ricordiamo che la polizia britannica, oltre all'indagine per cui è stata arrestata per abuso d'ufficio, adesso ha ampliato l'indagine
NICOL DEGLI INNOCENTI
ad altri settori, per esempio stai interrogando, tutti gli ex um uomini della scorta di Andrea che negli anni, anche anche in passato lo hanno sono hanno viaggiato con lui, proprio per capire cosa sapevano dei sui suoi sui suoi rapporti con Epstein,
NICOL DEGLI INNOCENTI
con le ragazze, eccetera e stanno anche indagando sull'utilizzo di base della RAF dell'aeronautica militare britannica, che avrebbero appunto fatto atterrare gli aerei l'aereo di privato di Epstein, che l'ha nomina- soprannominato Lolita Express.
NICOL DEGLI INNOCENTI
Per ovvi motivi che appunto portava ragazze in giro per il mondo per per appunto fare questo piacere diciamo ai suoi, ai suoi amici. Quindi l'inchiesta su Andrea si sta allargando, e e sia l'opinione pubblica che il governo vuole che il la famiglia reale dimostri più trasparenza, diciamo, e e e e possa aiuti nelle indagini, non solo come ha dichiarato fin dall'inizio, Carlo che era pronta a collaborare
NICOL DEGLI INNOCENTI
alle indagini, ma insomma di una dimostrazione pratica, di questo. Per quanto riguarda l'abdicazione, io ho parlato con un po' di esperti reali, della famiglia reale e loro escludono che che Carlo, dopo aver aspettato così tanti decenni per diventare re, ricordiamo è diven- è stato eletto re a più di settant'anni, il più anziano re della storia, alla nomina, che dopo tutti questi anni di preparazione a questo incarico lui possa dare le dimissioni,
NICOL DEGLI INNOCENTI
possa abdicare, cosa che è considerata un'onta, nella nella tradizione della famiglia reale, loro escludono che questo possa succedere.
PAOLO GALLO
L'ultima domanda è legata all'Australia, perché qual è il ruolo dei paesi del Commonwealth, ad esempio appunto come l'Australia, in un'eventuale modifica della legge di successione che vada a escludere Andrea Mountbatten Windsor, e perché sarebbe necessaria anche eventualmente la loro approvazione.
NICOL DEGLI INNOCENTI
Esatto, è una cosa strana delle delle regole britanniche che il appunto il re Carlo aveva la facoltà di togliere il titolo di principe
NICOL DEGLI INNOCENTI
a suo fratello, cosa che ha fatto, ma non era non e- non era possibile per per Carlo, anche volendo, e toglierlo dalla linea di successione al trono. Un tempo ovviamente era secondo prima poi adesso è diventato ottavo, quindi è altamente improbabile che possa appunto diventa in un diventare re, comunque diventa una questione simbolica, perché dato che è
NICOL DEGLI INNOCENTI
un privilegio che gli viene concesso dalla nascita, indipendentemente da quello che poi succede, rimane un suo un suo diritto. L'unico modo di togliergli questo di togliere le linee successione al trono è un è un atto del par- una legge del Parlamento, non solo che tra l'altro il governo negli ultimi giorni, in seguito appunto all'arresto di Andrea ha detto che prenderà in considerazione questa ipotesi, quindi si sta preparando,
NICOL DEGLI INNOCENTI
sta preparando un testo di legge che poi verrà approvato dal Parlamento perché, senza problemi, perché c'è una fortissima maggioranza laburista e poi comunque, come dicevo, tutti i partiti sono d'accordo su questo, quindi n- ma non basta la legge del Parlamento per togliere Andrea Dina in successione, ci vuole il benestare, dei 14 paesi del Commonwealth che hanno comunque recarlo come, come capo di Stato, tra cui l'Australia, perché appunto comunque
NICOL DEGLI INNOCENTI
anche il loro ordinamento e il loro ordinamento politico. Quindi appunto l'Australia ha già detto di essere ben lieta di approvare questa cosa e resta l'approvazione degli altri paesi. È difficile immaginare che si possano opporre a una cosa del genere. Comunque diciamo un percorso che è stato avviato, ma è molto macchinoso.
PAOLO GALLO
Nicol degli Innocenti. Io ti ringrazio per essere stata con noi questa mattina e per aver fatto luce su questa vicenda. Grazie
NICOL DEGLI INNOCENTI
A voi. Arrivederci.
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