spk_0
تمر اليوم مستمعين الذكرى السنوية الأولى لسقوط نظام بشار الأسد يوم غير وجه سوريا الحديثة. ووسط الاحتفالات التي تشهدها سوريا لإحياء هذا اليوم، يحمل بعض السوريين مخاوف من أن سوريا التي سعوا لبنائها لم تبدأ بعد. فلنستمع لهذا اللقاء مع الناشطة الحقوقية الأسترالية السورية ريما فليحان.
spk_1
طبعا الحين أعود ل- للحظة سقوط النظام والأيام الأسبوع اللي سبق لما بدأت التحركات وبدأت المؤشرات يعني بأن النظام كان سيرحل أو سيسقط
spk_1
يعني كنا على أعصابنا لم ننم لأسبوع كامل، ونحن ننتظر هذه اللحظة، دفع السوريين أسمانا باهظة من أجل رحيل نظام الطاغية ابن الطاغيه وضحى بكثير من الشهداء وآلام المعتقلين والمختفين قسريا وهو ايضا المهجر.
spk_1
في كل بقاع الأرض كانت لحظة ننتظرها جميعا اليوم حين أتذكر أشعر بغصة ليست مثل مشاعري يوم سقوط النظام حين كنت أشعر بفرحة عامرة اليوم أشعر بغصة لأن الحلم الذي كنا ننتظره وأنا من الناس الذين كانوا من أول يوم بثورة السوريين من ألفين وإحدى عشر الحلم الذي كنا ننتظره ما بعد سقوط الأسد حتى الآن لا أرى ملامح له، بل على العكس أرى أن هناك كثير من الأخطاء.
spk_1
انتهاكات مجازر ابتزال لعملية الانتقال السياسي بطريقة قد تؤسس لحكم شمولي دكتاتوري جديد بطابع جديد. أكيد أفهم أن الناس يعني خرجت من مأساة عميقة ونكبة اقتصادية وسياسية وأمنية ومجتمعية كبيرة، لكن ما كنا ننتظر.
spk_1
أن نراه يعني في العام الماضي لم يحصل.
spk_0
من وجهة نظرك ست ريما ما الفشل أو القصور الذي لمستيه في هذه المرحلة الانتقالية التي تعيشها سوريا وساهم في خلق هذه المرارة أو الغصة التي تشعرين بها.
spk_1
أولا يعني كان هناك مجازر متنقلة حصلت في سوريا خلال العام الماضي، ونحن الآن لا نتحدث عن أخطاء تقنية، نحن نتحدث عن مجازر متنقلة بدأت بالساحل بشهر آذار.
spk_1
واخرها كان المجازر في السويداء بشهر تموز اذا سقط الاف السوريين نتيجة لهذه المجازر ولم يعلن يوم حداد واحد هذا بالنسبه للانتهاكات الجسيمة وجرائم الحرب والتي ساهمت بها فصائل تحت مظلة وزارة الدفاع للسلطه الحاليه اذا يعني هنا نتحدث عن انتهاكات جسيمة وجرائم حرب
spk_1
وأيضا جرائم قد تلقى لي جرائم ضد الإنسانية والإبادة العرقية في بعض الأحيان وننتظر تقرير لجنة التحقيق الدولية الخاصة بسوريا التابعة للأمم المتحدة بموضوع السويداء وكانت قد اصدرت تقرير ايضا في موضوع الساحل، هذا أولا.
spk_0
الحكومة السورية أدانت هذه الهجمات على الأقليات والتزمت بحماية كل السوريين، وأيضا على الصعيد العملي فتحت تحقيقات وتعهدت بمعاقبة من يقف وراء هذه الانتهاكات. أليس هذا كافيا من وجهة نظرك لإثبات موقفها المتساوي تجاه الجميع في سوريا؟
spk_1
تقرير الساحل الصادر عن لجنة التحقيق الدولية ذكر في مضمونه
spk_1
ان الفصائل التي ارتكبت الجرائم هي تحت مظلة وزارة الدفاع، وبالتالي لا يكفي أن تدين الحكومة ما فعلته فصائل تابعة لها هذا أولا. ثانيا عادت وارتكبت نفس المجازر في السويداء. حتى الآن لا يوجد محاسبه حقيقية للمنتهكين لم يعلن يوم حداد واحد لا تكفي الإدانة، لا يكفي ان يكون هناك حاله تقزيم
spk_1
لآلام الناس ايضا هناك خطاب كراهية يتعالى في وسائل الإعلام الرسمية وغير الرسمية، خطاب طائفي سيؤدي إلى تفتيت البلاد وهو ما لا نرضاه ولا نريده، لكنه يعني يتم الدفع له بشكل ممنهج عبر هذا الخطاب الطائفي وعبر هذه الانتهاكات. المشكلة ليست فقط في المجازر.
spk_1
المشكلة أنه منذ سقط نظام الأسد المجرم كان يجب أن يكون هناك مجموعة خطوات كانت التي تؤسس لمرحلة بطريقة مختلفة، أولها حوار وطني حقيقي. لم يحصل في سوريا حوار وطني حقيقي ومؤتمر الحوار الوطني كان شكليا دافها لا يرقى لما كنا نتمناه يعني بعد اربعة عشر سنة فيها كان حرب واقتتال.
spk_1
لا يمكن انه خلال أربع خمس ساعات أن تضعي خطة وعهد وطني وتضعي عقد اجتماعي جديد أو توحدي وجهات النظر أو تناقشي القضايا الإشكالية، لا يمكن بأربع خمس ساعات أن يحدث كل ذلك، وأيضا تم إعداده على عجل خلال يومين يعني وكأننا نتحدث عن ايفنت أو حفلة يعني هذا هذا هذا كان في تسفيه وتسخيف.
spk_1
لقيمة الحوار الوطني ما بعد حرب اربعه عشر سنة أولا ثانيا الإعلان الدستوري كرس كل السلطات بأيدي رئيس السلطة.
spk_1
وبالتالي لا يوجد أي فسحه للمحاسبة، وهذا الرئيس هو رئيس الحكومة وهو رئيس الدولة، وهو الذي يعين ثلث أعضاء مجلس الشعب وعين اللجنة التي عينت الثلثين الباقيين.
spk_1
وهو المسؤول عن تعيين مجلس القضاء، وهو أيضا يرأس عدة أشياء بما فيها الصندوق الائتماني بما فيها إذن يكون هناك حالة تكليف لكل السلطات بيد الرئيس، وهذا يؤسس لحكم شمولي أيضا هناك كانت حالة من خلق فصائل يعني جمع فصائل جزء منها متورط بجرائم حرب.
spk_1
قبل سقوط النظام هي ضمن مظلة وزارة الدفاع تحت مظلة وزارة الدفاع، هناك فوضى أمنية، هناك انتهاك للحريات الشخصية، هناك حالات اعتقال وتعذيب حصلت على أيدي السلطة الجديدة، وهناك ايضا انتقاص من الحريات الفردية، هناك استباحة للمجتمعات الضعيفة اليوم.
spk_1
هذا كله لن يؤسس لسوريا التي حللنا بها نحن نزلنا الى الشوارع عام الفين واحدى عشر لاننا وقفنا ضد نظام ديكتاتوري مجرم نريد ان نستبدله بنظام ديمقراطي.
spk_1
مدني تعددي علماني وأن يمثل كل السوريين. نحن نرى اليوم حكومة من لون واحد لا تؤسس حقيقة كل ما سلكته لا يؤسس لما نريده.
spk_0
قد يقول البعض أنه ليس من المنصف تحميل النظام الحالي والحكومة الانتقالية السورية الحالية كامل المسؤولية عما يحدث فترة.
spk_0
عام من الحكم هي فترة قصيرة بعمر الشعوب والدول، بالإضافة إلى أن تقارير ومن بين تقرير حديث لوكالة الأنباء رويترز يشير لدور يلعبه بعض من أعضاء النظام السوري السابق من حيث تمويل جماعات تؤجج للتوترات الطائفية.
spk_1
أكيد يعني بقايا النظام السابق يحاولون.
spk_1
أن يساهموا في الضغط بخطاب الطائفية والكراهية لا شك لدي لكن انا اتحدث اليوم عن اعلام السلطه ذاته يعني الاعلام الحكومي اليوم يقوم بالتحريض بشكل يومي على وسائل الرسميه وهناك خطاب طائفي تفريقي بين الناس هناك خطاب طائفي على الارض هناك يعني هناك مظاهرات في المدن السوريه ضد مكونات سوريه اخرى
spk_1
هذا ما دخل الحلول والنظام السابق فيه هذا يعني ان هناك ضخ طائفي يحصل في البلد، ولا يوجد حقيقة قانون ضد يجرم خطاب الكراهية والخطاب الطائفي في البلد.
spk_1
أيضا ما دخل الوضع الصعب الذي تمر به سوريا بأنه يكون إعلان دستوري يفرق بين السلطات. يعني ما علاقة هذا بذاك كان يمكن أن يكون الإعلان الدستوري هو يفتح الباب للتعددية لتمثيل كل السوريين، وأيضا يفرق بين السلطات التشريعيه والتنفيذية.
spk_1
القضائية، وأن لا تكون السلطات كلها بيد الرئيس. لماذا الفترة الانتقالية خمس سنوات؟ لماذا ليست ثلاث سنوات مثلا؟ لماذا لا يوجد أي آلية لحجب الثقة عن الرئيس مثلا بالإعلان الدستوري في حال في حال ارتكب جريمة أو أساء؟ لا يوجد أي شيء في الإعلان الدستوري لهذا يعني نحن نتحدث اليوم عن تأسيس واضح لحالة شمولية لحكم شمول جديد من نوع مختلف. أين هي المواطنة؟ أين هي المواطنة؟
spk_0
كانت هذه الناشطة الحقوقية الأسترالية السورية ريما فليحان تتحدث مستمعين عن مخاوفها حول المسيرة الديمقراطية وحقوق الإنسان في سوريا بعد عام من سقوط نظام بشار الأسد.
