spk_0
وقت الألم أو الوقت الصعب هو فصل من الكتاب وليس هو الكتاب كله.
spk_0
النجاح أنك تترك أثراً في أشخاص تساعدهم على الوقوف، يعني أنا أوقفت وشيّت، يعني تساعد أحداً.
spk_0
تأخير التشخيص يمكن تأخر شيئاً ثلاثة أو أربعة أو حتى خمس سنين بسبب ظروف الحرب، مما أدى إلى أن يكون الأمر أكثر حرجاً لما بدأت العملية.
spk_1
في عالم تتخلل طرقه المنعطفات وتتشابك فيه المصائر بين الأوطان والفرص والتحديات، هناك من يسافر لا ليبتعد، بل ليقترب أكثر من نسخته الأقوى.
spk_0
في الأربعة وتسعين كان ريتا عمرها أسبوعين، كان بالضبط أسبوع قبل…
spk_1
ضيفنا اليوم هو رجل تعلّم أن الجراحة لا تضعفنا، بل تجعلنا أقوى وأقدر على النهوض. وُلد في بغداد في عام تسعة وخمسين، ونشأ بين جذور تمتد من الموصل، ودرس الهندسة ليصبح عقله بوابة لعبور العالم من قاعات جامعة بغداد إلى مكاتب الاستشارة.
spk_1
الهندسية ومن منصات التدريس إلى مواجهة أكبر امتحان في حياته في عام ألف وتسعمائة وسبعة وثمانين حين خضع لعملية جراحية دماغية كبرى في بريطانيا خلال سنوات الحرب وبشروط وضغوط لا تُطاق.
spk_0
الجراحة التي كان متوقعاً أن تكون ست ساعات، طولت حوالي ساعة. الخلاصة أن كانت النتيجة جيدة.
spk_1
من العراق إلى الأردن ثم نيوزيلندا، فالولايات المتحدة فعودةٍ إلى الشرق الأوسط لتحطّ به الرحال في أستراليا.
spk_1
رحلة امتدت لعقود، تنقّل خلالها بين القارات ليصنع خبرة تليق بعصارة جهوده، فهو اليوم الرئيس التنفيذي لشركة "بيهايف كونس"، ويتحضر لإصدار كتابه. في خضم كل ذلك، ظلّ الأب والزوج والجد الذي لم توقفه المسافات عن بناء البيت الأقوى في حياته مع رفيقة الدرب دينا وابنته ريتا وابنه نور، واليوم حفيدتاه ليلا…
spk_0
وتقدرين تعتبريني أنا السند للعائلة. الفكرة تأتي من عندي دائماً، لكن عندي مبدأ واحد: أن العائلة تتنقل كوحدة كاملة، مش كأفراد.
spk_1
ضيفي اليوم هو السيد رامز جبرائيل. أهلا وسهلا فيك سيد رامز.
spk_0
أهلاً بك أخ فارس، أتشرف أكون معكم.
spk_1
محطات كثيرة تخللت هذه الرحلة الطويلة من العراق إلى الأردن، نيوزيلندا، أميركا، قطر وأستراليا.
spk_1
هل في محطة معينة شكّلت رامز جبرائيل اليوم أكثر من غيرها؟
spk_0
وين ما تقف، في أي محطة، أنت رح تشكّل بك شيئاً. بس يمكن أختار شيئاً واحداً من كل محطة. العراق بالتأكيد بلد الأم، وفي سياق هذا الموضوع علّمني تحدّي الصعوبات. الأردن فتح باب الآفاق.
spk_0
نيوزيلندا… نيوزيلندا المفروض أقف عندها وقفة طويلة، بلد جميل وهادئ، وأعطانا فرصة للانطلاق بقوة. الولايات المتحدة شكّلت الطموح بطريقة أقوى. الطموح موجود، لكنه يمكن ترتّب وأخذ شكلاً أوضح. قطر بلد…
spk_0
ذات قوة التكيف، لأنك تلتقي بأجواء عربية ولكن تلتقي ببشر من كل أنحاء العالم. تتعلم أن تحترم الثقافات وتقدّر الآخرين، ظروفهم قد تكون صعبة وقد تكون سهلة جداً. أستراليا البلد الذي جمع كل هذه الخبرات وأعطاها هدوءاً لتتنمو بشكل أحلى.
spk_1
بتذكر مرة أنا وإياك دخلنا بنقاش على لينكدإن، إنه دائماً بيحكوا "الجهة الثانية تبدو أكثر خضرة". وما بنسى تعليقك: إنه بالفعل كل بلد عنده إيجابيات وعنده سلبيات، لكن الإنسان الشاطر هو اللي يقدر يتخلى عن جزء من البرستيج. الموضوع يمكن يخص الإنسان بشكل عام…
spk_1
لكن أيضاً بثقافتنا العربية الوضع الاجتماعي مهم جداً. إنه: "أنا هون ما بدي أطلع لبلد ثاني وأبلّش مش من الصفر مادياً، لكن من الصفر اجتماعياً"، بعيداً عن حضانته العائلية. بداية جديدة في كل بلد رحت عليه… من وين كنت تجيب الطاقة إنك تبلّش من أول وجديد في كل محطة؟
spk_0
لما وصلنا نيوزيلندا، يمكن الظرف إنه ما كان عندنا شيء نخسره. لما تجي فرصة أحاول آخذها. المهم إنه أنا ما عندي خوف من التغيير.
spk_1
كم كان عمر ريتا وقت كنتوا بنيوزيلندا؟
spk_0
لما وصلنا نيوزيلندا، كان عمرها شهر.
spk_0
بس الأساس — أعتقد أن كثيراً من الناس عندهم خوف من التغيير. هذا شيء موجود. لكن أنا لا أخاف من التغيير، فلما تأتي فرصة أحاول آخذها.
spk_1
خليني أرجع معك لمحطة — من برّا تُرى محطة مؤلمة. عام 1987، عملية جراحية كبرى في الدماغ. ما عم نحكي عن عملية بسيطة، ومش ممكن كانت تُعمل بالعراق.
spk_1
وعم نحكي عن سنة كانت الخروج فيها من العراق صعب جداً. تفاصيل كثيرة أثقلت كاهل إنسان مريض ومضطر يسافر. قدّيش غيّرت هذيك المرحلة فيك؟ رغم ألمها، لكنها أزهرت أملاً جديداً للحياة.
spk_0
المحطة الأكبر والأقوى. قد تكون في وقتها الأصعب في حياتي. بس شوف، نحن كبشر — بصورة عامة — فينا هشاشة كبيرة. الأمور قد تتغير في لحظة. لكن في داخلنا قوة كبيرة، وفي أحيان كثيرة لا ندركها إلا عند الشدائد.
spk_0
أحياناً الظرف الصعب هو الذي يظهر قوتنا أكثر. رحلتي إلى بريطانيا كانت — من الخارج — تبدو سفراً، وفي وقت كان الناس تتمنى السفر. لكن بالنسبة للعراق كان الأمر شبه ممنوع. كانت رحلة صعبة. وتعلمت أن المحبة فعل وليست اسماً.
spk_0
الأشخاص الذين قاموا بواجب تجاه الحقيقة… لا أقدر أسميه واجب، لأنه لم يكن مفروضاً عليهم، لكنهم عملوه بمحبة. سواء الإخوة في العراق الذين ساعدوني، أو زوجة عمي البريطانية التي قامت بكل الأمور في بريطانيا، وتحملت مسؤولية شخص جاء لعملية كبرى وترعاه، مع أنه ممكن تكون نتيجة العملية أي شيء سلبي أو إيجابي.
spk_0
كنت شاباً وقتها، في مقتبل العمر، وتصطدم بعائق من هذا النوع. الحالة كانت "أكوستيك نيوروما" — ورم حميد لكن موقعه قريب من الأعصاب، مما يجعله حرجاً جداً.
spk_0
نعم، تأخير التشخيص ربما كان ثلاث أو أربع أو حتى خمس سنوات بسبب ظروف الحرب، مما جعل الأمر أكثر حرجاً عند بدء العملية. وذكرت حضرتك سنة 1987 — في ذاك الوقت كثير من التكنولوجيا ما كانت موجودة. الـ CT Scan كان الأكثر استخداماً، لكنه أصلح للعظام، والـ MRI كان في بداياته. التشخيص اعتمد على خبرة الأطباء والجراحين. كنت محظوظاً بالجراح وبالفريق.
spk_0
الجراحة التي كان متوقعاً أن تستمر ست ساعات، استغرقت حوالي تسع ساعات. والخلاصة أن النتيجة كانت جيدة.
spk_1
لافت أنك دائماً تقفز للجانب الإيجابي. ترى النصف المليء من الكأس حتى عند الحديث عن أصعب المحطات.
spk_1
رجعت للعراق وكأنك وُلدت من جديد… ثم خرجت منه مرة أخرى. متى كانت المحطة التالية بعد العملية وتعافيك؟
spk_0
طلعت من العراق سنة 1994. كان عمر ريتا أسبوعين — بالضبط أسبوع قبل "عيدينّا" كما نقول نحن.
spk_0
طلعت لوحدي، وكنت في عمان في ضيافة الأهل عدة أشهر، لحد ما التحقوا بي. كانت عمّان بوابةً… مثلما قلت، فتحت باب الآفاق.
spk_1
بالنسبة للعائلة… ذكرتَ مدام دينا. كيف شكّلت نقطة التوازن في رحلة مليئة بالتحولات والمسافات والسفر والصعوبات؟ لأن الواحد إذا ما كان مرتاح نفسياً بالبيت، صعب ينجح بالعمل، خصوصاً في مجال الهندسة اللي يتطلب تركيز وساعات عمل طويلة.
spk_1
قدّيش بتنسب جزء من نجاحك — بعد توفيق ربنا — لمدام دينا أو للعائلة؟
spk_0
العائلة هي الأساس. إذا ما كان هناك انسجام أو تفاهم، الأمور تصبح صعبة كثيراً. فيما يخصّ التنقل، اعتبريني أنا السند للعائلة، والفكرة تأتي مني دائماً. لكن عندي مبدأ واحد: العائلة تنتقل كوحدة كاملة، مش كأفراد. يا إما نتحرك كلنا، يا إما ما نتحرك.
spk_0
هذا المبدأ كان له إيجابيات كثيرة.
spk_0
تتعرف على آخرين، وتكسب صداقات، وتعيش متعة السفر. وله سلبيات أيضاً… في كل مكان تتعرف على أصدقاء يكونون قريبين للقلب، ولما تنتقل تفتقدهم. وهذه أصعب السلبيات. يمكن أنا أتحمل مسؤوليتها تجاه الأولاد — يعني يكبر طفل، يكوّن صداقات، ثم ننتقل لمكان آخر… فتظل ذكريات لم تكتمل.
spk_0
هذا كله جزء من الرحلة، لكنه أيضاً أعطاهم خبرة واسعة، وتقبّل للآخرين، وقدرة على التأقلم.
spk_1
هذا الكتاب الذي تتحضّر لإصداره… ما أعمق رسالة حابب توصلها للقارئ من خلاصة التجارب؟
spk_0
كتبتُه كتوثيق يبقى لأحفادي، وحتى لبعض التفاصيل اللي يمكن أولادي ما سامعينها. لكن الرسالة الأساسية: وقت الألم أو الوقت الصعب هو فصل من الكتاب، وليس الكتاب كله. ما نحتاجه هو إرادة مواجهة الحياة. من داخلنا تخرج قوة، وهذا الوقت الصعب لازم نستثمره لنخرج من الأزمة بقدر الإمكان.
spk_0
أحياناً الكلام أسهل من الفعل، صحيح. وهناك ظروف أصعب من غيرها. لكن في النهاية: الألم فصل، وليس الكتاب كله.
spk_1
الرسالة هذه بالغة الأهمية، خصوصاً للناس اللي يمرّون بصعوبات وتحديات. في ضوء هذا، هل شعرت أنّك بعد كل هذه التجارب جاهز لتكون مدير نفسك، وتدير حياتك وتحقق النجاحات؟
spk_0
نعم، بعد وصولنا لأستراليا، بدأت فكرة التخطيط تتبلور في ذهني، وفعلياً بعد حوالي سنة بدأت أطبّقها وحققتها في البداية. كانت خطوة مدروسة.
spk_1
كيف تعرف النجاح الآن مقارنة ببداياتك؟ هل تغيّر التعريف مع مرور الوقت؟
spk_0
نعم، الفرق كبير. في الشباب، النجاح يكون بتحقيق أهداف مهنية: الحصول على مشاريع، ترقيات، أو كسب ود شخص معين. أما الآن، بعد كل هذه المسيرة والخبرة، النجاح بالنسبة لي هو أن تترك أثر طيب في الأشخاص، وتساعدهم على الوقوف والمضي قدماً. هذا بالنسبة لي أهم من أي إنجاز مهني.
spk_0
في المكتب أستقبل طلاباً ومتدربين من مختلف الخلفيات، ليس فقط من العرب، وأحاول أن أترك أثر إيجابي. هذا جزء من نجاحي الحقيقي الآن.
spk_1
شكراً لك على هذه الرحلة في الذكريات والمشوار، شكراً جزيلاً لك.
spk_0
شكراً لك، تشرفت كثيراً بهذا اللقاء.
