الفوز بمسابقة Booksie الأدبية .. تتويج لتجربة إنسانية عابرة للحدود
العلم بوصفه سيرة .. والجامعة فضاء لبناء الأجيال
من التقاعد إلى الأدب .. حين يعود الشغف الأول
العراق في النص .. سؤال مفتوح لا حنين فقط

علي الزعاك يتوّج أدبيا: عالم أحياء يكتب المنفى بلغة الشعر

spk_0
اختار الدكتور علي عبد الرحمن الزعاك أن يبدأ من المختبر، لكنه انتهى عند القصيدة. عالم أحياء مجهرية عميد مؤسس وأستاذ جامعة، ثم شاعر وروائي يكتب بلغتين ويحول المعرفة إلى سرد والعلم الى حكاية.
spk_0
معكم أنا محمد الغزي، وهذه ليست حكاية فوز أدبي فقط، بل قصة رجل عبر من بغداد إلى ملبورن ومن المايكروسكوب إلى المجاز، وحمل العراق معه لا بوصفه ذكرى بل مادة حية للكتابة والمعرفة.
spk_0
فوز قصيدته أكثر من مجرد أن تكبرين جراج أولدر بالمركز الأول في مسابقة بوكسي لعام ألفين وخمسة وعشرين، لم يكن تتويجا لنص شعري فحسب، بل اعترافا بصوت عراقي كتب المنفى بلغة العالم، وحول التقدم في العمر إلى تأمل في المعنى لا في الزمن.
spk_0
مرحبا دكتور علي. أهلا بك. نبدأ من لحظة التتويج. كيف استقبلت فوز قصيدتك
spk_1
الحقيقة فوجئت لسبب بسيط كنت يعني في وقت من الأوقات قبل عدة شهور نشرت القصيدة في موقع بوكسي، وكان أكو إعلان عن إمكانية المنافسة في المسابقة.
spk_1
مسابقة السنوية فقلت اوكي يعني قدمت الى المسابقة مالتها ونسيتها تماما الى قبل كم يوم كتبت لي إحدى الفائزات الاوائل يعني يسموهم الثاني والثالث كتبت لي تهانينا على الفوز فجاوبتها قلت لها اي فوز.
spk_1
خبر مفاجئ وبالتأكيد مفرح
spk_0
مبروك مجددا. ماذا يعني لك هذا التقدير من منصة أدبية أميركية وأنت تكتب عن تجربة إنسانية عابرة للحدود.
spk_1
باعتقادي اختاروا القصيدة لانتها لتناولها موضوع حياتي ماذا يحصل أثناء التقدم بالعمر.
spk_1
مرحلة الشباب صعودا إلى وأيضا بناء القصيدة يبدو كان للدرجة.
spk_0
وهنا نعود ونبدأ من البدايات العلم بوصفه سيرة كيف أثرت سنواتك في جامعة بغداد، ثم استرالي على رؤيتك للعلم ودوره الاجتماعي.
spk_1
أنا كتبت في إحدى المرات.
spk_1
أظنها مطلع أغنية مشهورة أسترالية لما ترمي البوم يرجعلك بإيدك أظنها يعني معروفة المجتمعين القصد من ذكرها هو يعني حصلت على الدكتوراه في استراليا أصلا في في عقد في نهاية الثمانينات من القرن الماضي.
spk_1
كملت الدراسة ورجعت إلى بغداد إلى جامعتي بديت بمشروعي اللي كنت راسمه وهو أن أدخل اختصاص الهندسة الوراثية اللي درستها في أستراليا أدخل إلى جامعة بغداد والحمد لله والشكر نجحت في تأسيس أول ما بدينا الحياتية في كلية العلوم، ثم
spk_1
لاحقا بعد كم سنة بعد أن نجح وصار عندي طلب تحديدا عام معهد الهندسة الوراثية للدراسات العليا في جامعة بغداد اللي استقبل وخرج عدد كبير من طلبة الدراسات العليا الماجستير والدكتوراه فتمكن من نقل.
spk_1
المعرفة النوعية كانت تمثل إحدى حافات العلوم في وقتها كنت أسعد لما طلبتي يتخرجوا يشغلون مهام وظائف مهمة ويستمرون بالرسالة، ثم أتيحت لي فرصة لتحقيق حلم آخر وهو إنشاء مركز.
spk_1
أو مؤسسة بحثية أو تدريبية لما يسمى اللي هو استخدام بالتشخيص الجنائي بالعلوم الجنائية والعدلية، وأيضا تمكنت من تأسيس هذا المركز ولله الحمد وأفتخر بمن تسلم
spk_1
عصا البريد شبه الأمر كأنه عصا شرعت بالركضة الأولى وسلمت العصا لمن بعدي والحمد لله مستمرين
spk_0
بعد اختيارك التقاعد مبكرا. لماذا اخترت أستراليا؟
spk_0
بلد للهجرة
spk_1
طلعت من العراق وللأسف طلعت من الظروف التي كانت سائدة في وقتها، فكان الخيار هو أن أكون مثل البوم أرجع ما كنت عليه.
spk_0
في مساره الأدبي، قدم الدكتور الزعاك أعمالا جمعت بين التاريخ والمعرفة والخيال، من بينها كركوك اسطنبول قصة مدينتين والحب في زمن نوبخ نصر وصولا إلى الميزوبوتيم الخالد ورباعياته الشعرية المكتوبة بالإنجليزية.
spk_0
من العلم إلى السرد بعد التقاعد اتجهت بقوة إلى الأدب وكتبت ما تسميه الرواية المعرفية. ما الذي أغراك في هذا الشكل؟ هل يمكن أن تحدثنا عنه؟
spk_1
اهتمامي بالتاريخ بشكل أساسي أحب التاريخ من قاعدة علمية بس أحب التاريخ من زمان يعني من الطفولة كانت تسحرني كتب التاريخ وروايات.
spk_1
أتمتع بها وهي اللي شكلت مفرداتي حقيقة فشغف كان موجود لكن بسبب الانشغال العلمي المكثف خلال فترة التسعينات انشغلتني عن عن الجانب متابعة الأدب كما ينبغي، لكن بعد أن طلبت التقاعد.
spk_1
عادت بعمر مبكر جدا فرغت حبيت أتب الأدب والتاريخ والرواية والشعر، فرجعت إلى طريقة شبه احترافية أمارس هوايتي بقوة.
spk_0
وهنا أريد أن أسألك ما دمت تحدثت عن التاريخ العراق في الكتابة حاضر بقوة بابل كركوك.
spk_0
هل تكتب العراق بوصفه وطنا مفقودا أم سؤال مفتوح خاصة بعد الهجرة الثانية إلى أستراليا
spk_1
يؤلمني ما يحصل في العراق حصل نتطلع إلى أن يعود صحيح بالنسبة لي لست منقطع أبدا كتبي القصص القصيرة مجاميع عدد من مجاميع القصص القصيرة.
spk_1
كلها أشياء تخص تاريخ العراق الحديث، شخصيات من تاريخ العراق الحديث وأيضا التاريخ
spk_0
الأبعد. كيف توازن هنا دكتور بين التاريخ والخيال بين الوثيقة والسرد في نصك.
spk_1
كنت أقول لهم ما عنده خيال خصب.
spk_1
الجزئي أو التسمية العامة الدي أن اي الخيار الخصب ضروري لفهم هذا العلم، وأيضا آفاق المعرفة الأدبية والثقافية بالنسبة لي كان الموضوع سهل لأنه الحمد لله كان عندي خيار خصب من الأول.
spk_1
فأحاول نقل المعلومة إلى طلابي وأركز عليها اعتمدوا على خيالكم الخصب في فهم.
spk_0
هل تستند إلى الوثيقة في رواياتك وأي الروايات أقرب إلى علي الزعاك.
spk_1
الجو العام رغم أنه متشابه، لكنها تختلف كل وحدة في مسار خاص.
spk_1
اتجاه سياسي، لكن السياسي غير مباشر قسم منها اتجاه تاريخي أيضا تاريخ غير مباشر، وهكذا بالنسبة لبقية الكتب، وبالتالي صعب المقارنة بينها لأن كل وحدة تتخذ، لكن ربما ربما أحد كتبي أسلحة السراب الشامل طبعا طبعا كل كتبة أو على الأقل أغلبها موجودة.
spk_1
باللغة الإنجليزية وباللغة العربية بهذه الطريقة أنقل صوت من العالم، ولهذا المجموعة باللغة
spk_0
دكتور الكتابة بالإنجليزية اختيار أم ضرورة؟
spk_1
نعم أكتب باللغة الإنجليزية لنقل صوت صوتي العراقي إلى الخارج.
spk_1
العراقي الناطق باللغة الإنجليزية الأدبي غير مؤثر، فردت أنقل ما يحدث ما هو عراقي أنقل ما هو عراقي بعيدا عن السياسة المباشرة إلى العالم، ولهذا كتبت باللغة الإنجليزية، لكن بعدين شفت أنه بناء على طلبات أصدقاء يقولون ليش ما تكتب باللغة العربية باللغة.
spk_1
شرعت بالمهمة بنفسي، وهذه قد تكون من الحالات القليلة يعني ليست شائعة أن يكون المؤلف نفسه باللغة ويعيد كتابة كتابه نفسه باللغة الثانية، وهذا الامتياز اللي عندي اللي هو ما متوفر للمترجمين الآخرين لأن المترجم الآخر يكون ملزم بالنص بينما أنا.
spk_1
التعبير عن ترجمته أريح لي
spk_0
هنا أود أن أتحدث معك عن فكرة الجمعية الثقافية. طرحت فكرة تأسيس جمعية للكتاب العراقيين والعرب الذين يكتبون بالإنجليزية في أستراليا. ما الدافع الحقيقي وراء ذلك
spk_1
هو تقريبا السبب أشرت له الحديث اللي هو قليلين.
spk_1
باللغة العربية وباللغة الإنجليزية، ولا أحد يعرف الآخر، فربما الدعوة لتشكيل جمعية للكتاب باللغتين أو باللغة الإنجليزية للعراقيين بشكل خاص، وأيضا خليهم يتعرفون واحد يعرف وينشطون الحركة الحركة الثقافية فيما
spk_0
بعد رحلة.
spk_0
طويلة بين العلم والمنفى والكتابة. كيف تلخص مسارك بكلمات قليلة؟
spk_1
كنت كنت ولا زالت معجب بمقطع الأول من قصيدة للشاعر أدونيس المطلع يقول عش علقا وابتكر قصيدة وامضي زد سعة الأرض هذه أعيشها.
spk_1
أعتقدها يعني هي الشيء الصحيح، وطبعا المقصود ابتكر قصيدة ليس بالضرورة قصيدة ابتكر شيء حياة ابتكر ينتفع به
spk_0
دكتور، ماذا تقول لشاب عراقي أو عربي يعيش اليوم في أستراليا ويحاول أن يجد صوته بين العلم واللغة والهوية أن
spk_1
يعرف ماذا يريد أولا.
spk_1
ليتعلم الإنجليزية بطلاقة، ولكن لا ينسى اللغة العربية لأنها تمثل تاريخه وجغرافيته وقاعدته التي يستند عليها.
spk_0
شكرا لك دكتور علي عبد الرحمن الزعاك العالم الذي لم يغادر المعرفة، والكاتب الذي أثبت أن القصيدة يمكن أن تكون مختبرا آخر للحقيقة. شكرا لك على هذه الإضاءات.
spk_2
شكرا.