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【闲话澳洲】中国铝制门窗出口承压？澳洲“双反”调查引发关注
澳洲反倾销委员会目前正对从中国进口的铝制门窗开展反倾销与反补贴调查。业内人士和金融学者对此怎么看？点击音频收听完整报道或或点击文字稿（View Transcript）阅读完整内容。
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记者
澳洲本地企业和行业协会AGWA近日向澳洲政府申请，对从中国进口的铝制门窗展开反倾销与反补贴调查。澳洲反倾销委员会已于二零二五年十一月二十五日正式立案调查，并将最早于一月二十七日发布初步肯定性裁定；基本事实报告则预计将三月十六日之前完成，并计划在四月二十九日前向澳大利亚工业与科学部长提交仲裁协议。迪肯大学金融系副教授张宏峰博士表示，本次双反调查背后的动因有几点。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
这个问题其实相对来讲比较复杂的。我觉得作为一个政府对这个产品采取反倾销措施，主要的出发点其实就是保护当地的制造商和当地的就业环境。从宏观上来讲的话，现在国际的大环境，大家都讲这种独立自主，减少对中国产品的依赖；但是从本地的就业环境来讲的话，铝制品这个产业——就是说铝合金的门窗产业——它是澳洲一个很重要的产业，大概直接的人数大概要上万人，然后那个附带的产业大概要影响到差不多好几万人的工作。所以呢，从政府层面讲，第一个有可能是减少对这种中国产品的过度依赖。但是第二个问题呢，很多出发点还是保护本地的制造商和本地的就业。
记者
澳大利亚玻璃与门窗协会AGWA指出，铝制门窗制造行业以及关联产业，包括玻璃深加工、铝材挤压、门窗装配安装及五金配件，在澳洲每年创造大约八十八点五亿澳元的产值，并支持两万六千多个就业岗位。但是近年来，由于部分中国企业涉嫌倾销低价产品，以非市场化方式进入澳洲，导致竞争环境被扭曲，表现为市场份额被侵蚀、企业倒闭和投资减少，以及就业岗位流失。因此，采取双反措施是恢复公平竞争环境、维护产业可持续发展和保护就业的必要手段。张宏峰博士表示，考虑到中国是澳洲最大的进口商品来源地，澳洲历史上曾数次对中国产商品采取反倾销调查。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
就澳洲呢，应该是世界上很早就对本国产业用这种反倾销调查来保护的国家之一。它历史上很多的反倾销调查呢，很多程度上都是针对中国这个产业。当然我们也可以理解，因为中国是澳洲最大的进口商品来源地。那么历史上我们都听过很多比较著名的案例，比方说轮胎呀、钢制品呀、铝制品呀，甚至太阳能面板呀、建筑材料呀——就历史上有很多这样的反倾销调查。比方说钢制品，澳大利亚就成功地对中国的这个钢制品征收了长期的高额的关税；但也有一些，比方说中国企业应诉成功了，比方说避免了夹层玻璃啊、钢管的这些反倾销调查。还有这个比较著名的案例，就是中国对这个澳大利亚的反倾销调查，在世贸组织上诉了。著名的案例，比方说风塔呀、铁道龙轨呀，还有不锈钢的这种水槽。世界贸易组织最终裁定就是说澳大利亚部分的这种程序是不合理的。就是说我记得历史上，这几个比较有名的这个反倾销调查是一个比较失败的案例，最后就没有征收这个反倾销税。就是大家回过头来看，就是有成功的案例，也有企业层面去应诉，他们成功避免了高额关税；再还有就是要通过这个大的层面、法律的层面去上诉到这个世界贸易组织，然后成功的案例。
记者
张宏峰博士认为，澳洲制造业占比持续下滑，加之中国在能源成本上的优势，使得本地相关制造产业在竞争中面临更大挑战。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
我们澳洲本地的产业一直在收缩。我们过去二三十年来，我们的制造业的比重越来越低，现在可能不到百分之五。那么制造业是我们久盛的产业，为什么我们制造业还在生存呢？看看我们的建筑市场，看看我们的房价，对不对？它是一个很大的就业和经济的支柱。所以就是附着在这个建筑行业、包括这个房地产业的市场的这些产业呢，它确实是我们一个经济很大的支柱。就是说历史上来讲呢，我们产业在不断地收缩，从我们能造汽车到我们没办法造汽车，从我们澳洲本地得以造汽车零配件到现在零配件都需要进口。所以这是一个产业的收缩过程。当然我们说澳洲是不是失去了很多呢？当然也不是了，因为你从收缩到制造业之后呢，你得到了另外一方面的叫服务业的份额，比方说从这种国际留学产业、旅游业，你也得到了很大的份额，就是双方其实在这个交易的过程中是有利益的。但是呢，不幸的是，中国是世界最大的贸易顺差国，中国又是澳洲最大的进口商品来源地，所不可避免的，中国肯定是会受到澳洲最多的反倾销调查和最多的贸易壁垒的这种反制了。那么反过头来大家就问到一个问题：为什么中国这个制品这么便宜？那你就要上诉到整个产业链了。首先，中国的这个铝制品，它生产成这种铝材，它需要消耗大量的能源。其实这个铝制品现在主要的成本不是人力的成本，而是这个能源的成本。那大家回过头来看一下中国的电价和澳洲的电价，大家就明白这个问题的来源是什么了。就是说根本上来讲呢，即便政府不补贴，它那个产品也会很便宜。所以就是说归根到底来讲，我们应该怎么看待这个产业的问题？就是说我们这个产业，就澳洲这个本地的这个铝窗制造和这个门窗制造的产业，我们应该怎么样去提高我们的生产效率，让我们的产品具有竞争力？这个我觉得就是一个很长期很大的问题，因为这个也不是一个短期可以解决的问题。所有的中国东西都便宜，所有东西都是受到政府补贴了吗？可能吧，我觉得这个很大程度上很难的。反而是我们澳洲本地，据我了解，政府对企业的补贴非常厉害，比方说最近这个铝定的生产厂对不对？就要政府去补贴，把它bail out。这个很明显的事实就是说，碰到了美国这个关税的压力，铝定的生产企业现在都出现问题。那么反过头来就说，其实很大程度上因为这个能源的价格每年都在飞涨，不但对居民，不但对企业都造成了长期的实质性的伤害。所以说长期来讲的话，还是应该从根本上来解决这个问题，而不是说从某些产品上面去采取这种有针对性的这种措施。当然短期来讲的话，它会保护我们本地的就业和本地的这个经济的，这是当然是每个政府都应该采取的措施。
记者
张宏峰博士认为，在全球贸易趋向保护的大背景下，反倾销和贸易保护在短期内有助于稳住就业、扶持本地制造业。但澳洲铝制门窗制造行业以及相关关联产业，若长期依赖保护措施，则可能重蹈澳洲汽车制造业的覆辙。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
我觉得这个目前这个反倾销和长期的保护，要把它放在一个比较大的环境里面来看。目前我们这个整个这个世界的大环境呢，都是倾向于收缩和保护，然后倾向于每个政府都要有产业政策，要扶持本地的产业，这是一个大环境。而且这个大环境有可能会持续五年、十年。在这个大环境的体系下面，你看任何的这个什么监管呀、保护措施呀，它都是这个大环境里面的一个片段。特别是目前宏观经济环境，我们通胀还是下不来，对吧？经济增长比较缓慢，失业率会上升。那么从政府的层面讲呢，那我加强贸易保护，那有可能就会保护就业，也可以减少对中国产品的依赖。那么这同时也是我一个产业政策的一部分，因为我的产业政策，澳洲政府想要发展自己的制造业，想要实施一个产业政策，那首先程度上你要保证企业能活下去，对吧？但是呢，我们从长远来看呢，就取决于一个国家的考量了。比如说这个铝制造业、铝门窗到底是不是澳洲政府需要的产业？这个产业我以后不靠政府补贴，可以长期有竞争能力地生存下去，这是一个很大的问题。我觉得我们过于关注比方说宏观层面的这种措施，但是大家很可能忽略了这个微观层面的很多这种应该做的事情。因为我自己是做这种公司金融的，我更关注一种公司层面的：比方说我们难道不应该去认认真真地去做一个我们自己这个铝合金门窗产业，具体到每个企业的调查，去了解企业主要的成本在什么地方，它主要的困难在什么地方，它长期发展来讲，这个企业应该怎么样定位、怎么样发展才会站到一个产业链的高端，才可以生存下去？否则的话，今天你碰到的是中国的铝门窗，明天你可能碰到的是越南、墨西哥的铝门窗。你不可能说把这个围墙全部都炸起来，由国家补贴去维护一个产业。所以我们还是要想更深层次的问题：就说在这个产业链里边，我们澳洲政府，比方说我们有产业政策，我们经过仔细研究我们的这个企业之后，我们应该去采取一个什么样的策略，让我们的企业在这个国际上有一个竞争力、有一个影响力。不然的话，我觉得可能铝合金门窗制造业就是我们的另外一个汽车制造业。我们补贴了那么多年，花了那么多的钱，但是呢，所有的工厂都搬出了澳洲。难道我们继续这样采取这样的补贴和这个保护措施，难道这个长期的这个汽车行业就是我们想看到的结果吗？所以我们从宏观层面保护是一个方面，但是微观层面怎么样去帮助企业走出这个困境，我觉得这是政府应该更加考虑的问题。
记者
张宏峰博士表示，若最终征收反倾销税，将有助于缓解澳洲本地铝制门窗制造行业以及关联产业的生存压力。但由于商业住宅和大型项目高度依赖低价建材，相关成本上升最终可能会转嫁至房地产市场和消费者。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
大量用铝材、铝合金的，我觉得很大程度上是这种商业大规模的公寓在用的。比方说从私人层面讲，有可能有的人会选择本地的东西，因为它相对来讲呢，供应比较稳定，然后出现什么问题的话也有保障。反而是这种大面积的这种高层住宅、大面积的工业用的，他们有可能会趋向于用这种很便宜的东西，因为对一个房子来讲，你用本地的和用中国的大概能省两万块钱。但是你如果是一个很大的高层住宅，那省的钱就不是说一两万块钱的问题了。所以这个短期来讲肯定会保护我们本地的就业和这些铝制品、吕门窗的这种小企业，因为大部分企业都是比较小的，而且雇佣了很多人。短期内呢，对这个建造商还有这个吕门窗的下游企业、这种房地产商肯定是有一个不小的冲击的。那么潜在的影响就是会推高房价。当然这个具体的房价是百分之二还是三，那这个就是一个比较难回答的问题，现在比较难回答。就是说长期来讲会保护我们的产业，会保护我们的就业，但是长期来讲对我们的消费者是有一定的伤害。短期来讲，房地产市场有可能各方面的建筑成本在在增加，但是呢，铝门窗工厂的工人的工作呀、生活呀，它是会有保障的，我们这个产业也会生存和延续下去。
记者
张宏峰博士表示，尽管这一次铝制门窗双反调查罕见，但是澳中经济高度互益，个别反倾销措施即使成立，也只是局部事件，不会对两国长期贸易关系和整体经济环境造成实质性影响。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
我觉得中国和澳洲双方面太依赖：从中国需要澳洲的原材料、农产品，到澳洲需要中国的制成品，这个已经是大环境下没办法分割。因为在那个疫情期间，就是两国关系不好的时候，我们好像也试过脱钩，事实上发觉两国都很难脱钩，因为在这个长期的大环境下面，事实上很难就完全分开。那么这个只是一个小插曲了，因为这个贸易纠纷肯定是不断地摩擦的，但是呢，从长远来看呢，贸易还要继续。因为大家的目标都是追求这个效益最大化，那么只有通过双方交易对方自己最需要的产品，这样才能获得这个贸易利益的最大化，所以我觉得长期来讲呢，不会对这个大的经济环境——就是说贸易环境或者两国关系——造成什么实质性的影响。最多就是说偶尔比方说大家上诉到国际贸易组织，有点小纠纷，但是时间长了，慢慢慢慢地，总归大家会想到一个合理的方法去把它解决。所以我觉得这个合作对两个国家来讲，是一个长期积极的一个大环境的方向。虽然大家都说这个对这个铝门窗的调查是史无前例的，因为以前的时候，对于这种铝制裁都是在上游企业，比方说这种铝线材对吧？但是到了这种最终的制成品产生调查，这是比较罕见的。我自己觉得吧，即便调查成立了、加了关税了，即便中国采取了什么对等的报复措施，对两国的这个贸易来讲，它是一个很小的一部分，不会对双方这种贸易产生任何实质性的影响吧。就是长期来看，两国的关系还是要共同向前推进。别是我们政府最近讲要回到亚洲、拥抱亚洲，因为整个亚洲国家是二十一世纪世界经济发展的动力，所以我觉得就是说，大环境来讲，这只是一个小插曲。
记者
墨尔本华人李军于二零二四年在当地创立了一家门窗公司，主营从中国进口铝合金门窗，而后在澳洲售卖及安装。
门窗公司负责人李军
我们是一个微型企业，你像我进入到这个行业之前，我是一点行业背景都没有的，产品呢，也是完全不懂。从我们成立到现在，那么我们就坚持肯定也是要高标准吧，对吧？产品啊，所有东西都要按照当地的标准，还有游戏规则你去做嘛。那么按照我们这个路子去做的话，包括对品质要求也要相对来说要稍微严一点。我们成长还是很快的。反倾销这件事对我们一个新的公司，包括一个刚入行的人，我相信会有一定的影响，所以这个事情我很关注。
记者
正当公司业务稳步发展时，他却突然获悉，澳洲政府对中国铝制门窗发起了“双反”调查，即反倾销和反补贴调查。
门窗公司负责人李军
从中国过来的产品倾销了吗？首先我第一个问题是这个。倾销我的一直的理解啊，就是说可能是一个国家行为，或者是间接的这种国家行为。但是中国的门窗企业，中国的门窗企业有上千家、上万家，那个经营竞争非常非常激烈，出来的东西它不会太差，就是品质啊，不会太差。当然这里面因为有一些竞争啊，它可能会有一些个，就是说呃有一些恶性的宣传啊，就是有一些误导啊，这种行为肯定是存在的。但你要看大的方面：跟十年之前比、跟二十年之前的比，中国出来的产品现在真的是很不一样了。跟那个时候，然后像国内的投资的企业，只要有实力的，它都会技术替代它的生产线，他会抵代所有东西，他都在升级换代，这个是比澳洲本土的企业要快很多的。所以这是一个大的正在发生的这么一件事情。那么在这个大的背景下出来的产品是不是构成倾销的行为，我还真的不太确定这个东西，所以需要调查嘛。我这个问题也在跟我们同行去沟通交流：同行，包括华人的同行，也包括在当地的同行，在跟他们探讨这个事情。所以就是说要去调查，要去研究，那到最后，我相信会有一个比较理性的、比较客观的这么一个结果。
记者
李军认为，中国铝合金门窗价格低廉，能够大量销往澳洲，源于多方面客观因素，并非就一定存在倾销和补贴。
门窗公司负责人李军
这个市场，我首先我做了时间很短，只是说那个很努力的去了解市场，也了解同行，也了解这一块的上游和下游。那目前的话，本土的企业，我认为个人认为啊，他们还是有相当的优势的。他们的设计对吧，因为他们在这个市场已经磨合了很多很多年了，他们的设计是几乎不存在太大的问题的。所谓的设计就是说，主要是呃，依据它这个建筑的安装的要求啊，还有形变啊，包括这个性能啊，防水所有的综合起来，那它的产品我觉得这方面是有天然的优势的，这是。海外的企业或者是新进入到这个行业的一个新的企业，它是没有办法很快积累起来的，这是本土企业的一个很大的一个优势。嗯，成本呢，成本现在海外过来的产品，尤其是中国过来的产品是有相当有的竞争力的，但是这里边其实也蛮蛮复杂的。那我只是做门窗的，当然这边有很深刻的这个产业还有经济的规律和因素在里面，我只能有一些我自己的观点。那么目前来讲的话，就是当地的企业除了它的设计还有一个是售后，它是本土企业嘛，然后跟大家的市场已经磨合了很长的时间了，已经是无缝无缝连接了。那么它在售前和售后这块，它是有很大很大的天然的优势的。还有一个很重要的就是什么，因为它的工厂在澳洲，它不需要一个海运的问题，它做好了之后就可以直接发去客户的工地。这个是一个从亚洲过来的这个产品或者这个企业，它没有办法解决的一个问题，那不可能空运的。所以这个都是本地企业的优势。那么现在呢，因为尤其是中国啊，中国这几年的门窗，包括这种中国的所谓的系统门窗，它的质量对品质啊，因为中国的竞争非常厉害，大家做的都要去把产品做得更好，更扎实一点。那么这几年迭代的非常非常快，发展的很快，那么非常明显，它的用料啊，它的品质呢，一下子就好了很多，而且价格在中国经过充分竞争之后呢，我即使考虑到运输的因素，那价格还是很有优势的，那所以现在呢，就是说从海外过来的产品，也就是从中国过来的产品呢，就已经比较有竞争力了。那么劣势是在什么地方呢？就是这个本土化的这这几个方面，包括这个跟市场的衔接啊，售前售后服务啊，嗯，还有一个就是你产品的设计标准啊，规范啊，安装的过程啊。这些东西都是海外过来的企业要经过很长时间去摸索积累才能够解决的，但是要要想把它解决的很好很好，第一呢是需要时间，第二呢海外的企业是有先天性的劣势的，近年来呢海外的咱们的产品就是说现在市场的占有率的确是在扩大。那么这个扩大，我觉得主要一个是产品的品质，还有一个是这个性价比。嗯，目前我的大的一个直觉啊，我觉得它的产品包括价格方方面面是一个庞大的自由竞争市场竞争出来的结果，所以它性价比很高。这种东西怎么讲呢，是政府去补贴，我觉得很难补贴出来的。你只有让大家真的放开了，让大家自己去自由竞争，是骡子是马，你拉出来溜溜，只有这种精神搞出来的产品性价比才会好。
记者
李军认为，这场反倾销争议不只是产业问题，也关系到消费者选择，高性价比产品如若被限制，未必符合所有人的利益。
门窗公司负责人李军
这个事儿是这样的啊，我觉得应该站在你站在更高的层次去看这个事情。那当年比如说澳洲当地的汽车制造企业，它也放弃了，补贴了好久，还是没有办法生存嘛，政府一直在补贴。那澳洲这个国家呢，我在这儿已经生活二十年，这个国家我很爱这个国家，那是不是要所有的行业都有竞争力呢？我觉得没有必要，只有两千万人口。澳洲有天然的行业优势，像它的农业啊，矿产啊，医疗啊，旅游啊，还有包括教育，它是有天然的优势的。那我觉得把他擅长的事情做好就已经很不错了。那铝合金门窗当地的确是有一些传统的企业的，这个东西怎么讲呢？确实是涉及到一些个就业，但是你如果站在一个更大的一个宏观的层面来讲的话，好的性价比的产品它是为消费者带来利益的。即使这个反倾销的事情，你看这里面有有好多party对吧，并不是所有的消费者他对这些事情都是有支持的，就包括我的一个客户，我跟他讲这个事情。他对这个政府即将采取的这种反倾销税啊什么的，他是很反感的，就觉得啊hopeless。
记者
李军表示，目前围绕双反调查主要存在三种声音：本地制造商希望通过关税保护市场份额，华人及海外进口企业担忧微薄利润被进一步压缩，而部分消费者则反对加税，担心高性价比产品大幅涨价、选择变少。
门窗公司负责人李军
那么同行呢，这个里面就是说有当地的企业，当地的生产的企业，还有海外的生产的企业，不只是中国，还有越南的呀。他们的产品也在进入澳洲，只不过中国的这两年呢，因为建材这个行业现在中国存在过剩。大家都想意识到了啊，我要出海，那这一波所以对澳洲其实是有冲击的，这个我百分之百的能理解，为什么大家就是说当地的企业它已经体会到已经感觉到这个这个竞争的压力了，咱们当地的华人企业尤其是从中国呢进来的产品啊，包括价格上啊，它的利润率其实是不高的，因为中国的竞争是充分竞争。你的利润率不可能那么高的，那我这个时候我再要加10%、20%的关税，它的利润可能一下子就没有了。所以这涉及到它的企业的生存的问题，这是我听到的目前华人的企业里面的一些个声音，并不代表所有的华人企业啊，就是一些华人的企业，它是有这方面的考虑的。那么当地的一些个这个厂家呢，产品的厂家，他们第一反应就是说他们支持这个事情。因为他们想扩大自己市场份额，对不对，就保住自己的这个profit还有market share，这个我完全也理解，这是第二类声音。那还有一类声音非常非常重要，就是我们消费者，因为我们就是我们直接面对的就是市场嘛，我们跟他们也在调查这个事情，看看他们怎么去想，我们也是站在一个比较客观的角度去了解这个事情，他们很多是很反对这个事情的，他们就感觉就是满怀啊，我很喜欢这样的产品，我终于找到，就是说，因为在澳洲很多有一些产品啊，就是咱们澳洲当地的一些企业，它是不生产的，他觉得他找到了这样的欧式这种性能很高，然后性价比还很好，他就很开心。但是当他知道将来我们的价格可能会上调50%的时候，他不开心的这件事情，这是消费者的普遍的声音。用户，那我相信啊，已经有了门窗，不需要门窗的这些潜在的消费者，这个里边可能是一半一半，因为他们他不需要门窗嘛，对自己没有近期的切实的利害关系的话，他可能会比较support made in Australia，这个我是完全可以理解的。那目前就是这几种不同的声音，是我们目前的这一个月左右收集到的。
记者
李军认为，与其简单通过加税“扫一片”影响企业生存，不如强化对进口产品的标准执行，确保所有门窗都符合澳洲建筑规范，才是真正公平的竞争。
门窗公司负责人李军
关于这个倾销还是反倾销，目前目前大家还是处于调查的阶段嘛，征关税提高关税，这个就好像是一扫一片，它里边可能不管你是做的哪一类产品，那我相信加税之后呢，有一部分企业会影响到他们的利润率，有一些企业甚至就破产就死掉了。就退出澳洲市场，这个是难免的。那么相应的一些当地的企业，它的市场份额会增加，这个直观上的来讲啊，但是无论存在不存在倾销行为，其实这个事情我感觉更重要的一个事情呢，是政府呢要把这个标准的执行啊更强化。就保证好了，我即使是进口来的产品也是能够满足当地市场的建筑规范，各种各样的要求，包括性能啊，还有一些安装，这些东西你都要满足这些个标准，然后你才进来才卖。那这个时候我相信这就是一个比较公平的一个竞争了，澳洲有AS2047或者是AS112AA，并不是说你的产品就符合这边的标准，标准有很多类，AS2047它只是一个很基本的一个标准。那里边还有其他的建筑啊，建筑规范啊，还有其他的各种各样的这个要求，那这些是本土企业的它的一个强项，那这个也是海外的企业就在当地使用海外过来的产品应该集中去学习的地方。
记者
李军直言，一旦加征关税，成本上升在所难免，企业只能被迫提价，但他也表示，只要坚持本土化运营、严格按澳洲标准做产品、把服务做好，仍然有信心长期生存。
门窗公司负责人李军
一旦这个成本上去，我们没有办法呀，我们肯定这个价格肯定要提上去的，这真的没有办法。因为我们除了刚才咱们已经聊到了，除了我们的生产环节，其实其他的我们所有的环节全都已经本土化了。所以我们运营的成本呢，就比直接从中国进口要贵很多。但是我相信我们在这个行业里面扎扎实实去做，认认真真的去做，去按照当地的标准去改进设计我们的产品，然后为我们的市场提供很好的服务，售前和售后服务。能让千家万户都能有一个很好的一套很好的门窗，我相信如果我们扎扎实实的按照这个目标去做事情的话，我们不会有太大的问题。
记者
李军认为，从消费者生活品质出发，只要进口建材符合澳洲安全和建筑标准，政府更应倾听终端消费者的声音，让老百姓用更低成本获得更好的产品。
门窗公司负责人李军
现在还是全球化吧，那虽然说现在有一点逆全球化的趋势。但是从咱们的市场，老百姓他的wellbeing，老百姓他的这个生活的品质，如果我是这个国家的政策决策者的话，我会欢迎这些产品呢，造福我的老百姓。他花更少的代价会拿到更好的产品，我为什么不呢？对不对？虽然说当地的这个生产企业它的确是有就业的问题啊，有工作机会的问题，但我相信消费者市场这个可能是更大的一个变量。应该去就是说更严肃认真的去看待倾听这部分的声音，就是终端消费者老百姓他们的声音，那这个里边就是说涉及到门窗门窗式建材里面的其实是一小类，那还有其他的各种像木材呀，钢结构啊，水泥啊，还有这个包括室内的瓷砖呀，厨房啊，橱柜方方面面很多很多的东西。那么现在因为中国市场很庞大，中国的竞争非常非常激烈的。那在这种环境下，这种建材市场出来的产品性价比它本身就很好。那作为一个国家的决策者，那这样的产品我不要吗？我还是让我的老百姓花更多的钱可能买当地的上一代的产品。我觉得这不是一个太明智的一个选择。当然了，这个里面是有标准，有安全。我们治理一个国家，从这个角度来讲的话，还是希望我们这个建筑我盖好之后它一百年我不会出大问题，让老百姓他一百年他住着会舒服，所以为什么他会制定这个各种各样的政策，包括还有一些安全的这方面的因素啊，我觉得呃从海外进来的建材，只要是能满足他这种标准要求的，我觉得都是一件好事情，不应该去打压。
记者
澳洲反倾销委员会专员大卫·拉丁纳向SBS中文表示，委员会的调查过程透明、具有协商性，并会与中小企业密切合作，协助它们更好地使用反倾销制度。从制度层面来看，迪肯大学金融系副教授张宏峰博士提醒，反倾销调查并不等同于直接裁定倾销，而是一个需要举证和论证的过程，企业可以通过应诉和协商，争取更合理的结果。
迪肯大学金融系副教授张宏峰博士
一般企业，比方说中国企业一般都会采取合作的态度，我觉得合作是一个比较好的出发点，因为最终呢，这个世界的贸易的走向都不是通过对抗来取得一个结果的，都是通过一个合作和协商来取得结果的。所以很多企业，比方说你可以应诉，提供你认为合理的材料。比方说我们想这个国际贸易组织这个反倾销调查，它其实有个很合理的一个逻辑过程：第一个就是说你与远低于市场的不公平的价格进入，就说价格很低，那么我们都知道这中国的产品价格是很低。那么第二个问题呢，就是说你要对本地的就业和产业造成了实质性的伤害，这是要澳洲企业举证的，这个肯定也是事实，就是说造成了实质性的伤害。但是呢，这个实质性的伤害是不是直接来源于你这个低价的倾销呢？这这就是一个逻辑的环节了。所以企业某种程度上可以通过自己的应诉材料：对，我的产品是低，对不对？但是这个实质性的伤害有可能不是因为我产品价格低造成的，也可能是你的企业本身效率比较低，就是说这个还是挺复杂的。但是我觉得呢，就是说很大程度上通过协商去解决问题呢，相对来讲是比较多的。如果你上升到就是说双方有可能上诉到国际贸易组织申请裁决，如果还得不到满意的答案，有可能就会采取对等的报复措施。那我们也就看到中国之前也采取过这种对等的报复措施，比方说对我们的大麦啊、肉类啊、酒类呀，也采取对等的反倾销调查。相对来讲，你回过头来看澳洲对中国市场的影响，其实也是一样的。因为这个大麦比方说都是澳洲的，那么价格是很低，造成实质性伤害为由，是的。但是就是说双方还是要回到这个最基本的这个国际贸易的层面来看：我们两国为什么要交易？我们肯定是用我们比较优势的产业去和对方比较优势的产业进行交易，这样的话我能达到一个社会的最大的效益化。所以说这个某种程度上来讲呢，我们还是应该回到这个谈判和协商的层面去解决这个问题。
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